4谈教科书

史地教育失败便是整个教育失败

当年明月、袁腾飞等历史通俗作家的走红，已反映出民众对于历史知识有着强烈的了解愿望。然而其中又不乏戏说历史和附和民间一般趣味的成分，同时史学界内公认的研究成果却难以传播到民众当中。

南方日报：张荫麟对当时的教科书一直非常不满意，当时就有人说过：“小学、中学和大学以及国民的历史教育都没有什么成绩……国民最基本的教育当然是史地的教育，史地教育的失败便是整个教育的失败。”如今，历史教科书的问题，是否有所好转？

李红岩：张荫麟这话既是对教科书现状予以批评，更是对教科书编纂提出更高要求。其实，晚清废除科举以来，新式教科书编纂一直在进步之中。在社会转型的大势下，新式教科书自夏曾佑、刘师培、柳诒征等人前驱先路，一直到今天，其最大的成绩，我以为就在于对国民的民族国家意识、民族国家认同发挥了不可替代的巨大作用。如今，学者们正努力在创新思维的驱动下，编纂出更加符合时代精神的教科书。问题当然有，但成绩是主流。最大的问题，我以为是对优良传统的减损。具体说，我不赞成在历史教科书中减损乃至驱离关于近代革命的内容。

李欣荣：大学阶段重在博览群书，历史教科书的作用相对没有中小学那么重要。就十多年前的阅读印象而论，中小学教科书的弱点反而在于太有条理，同时内容取舍的标准或难得客观。此外，教员的讲授能做到深入浅出，授课活泼有趣，进而引发学生研读历史的趣味，或许更为重要。

南方日报：钱穆说过：“中国为世界上历史最完备之国家，然中国最近乃为其国民最缺乏国史智识之国家。”对此您如何评价？

李红岩：历史是已然逝去的过去。常有人问，历史有什么用？对此，相关言论可以搜罗成几部大书。钱穆等大师浸淫历史最深，故感触最烈。他们这批学者念念不忘的共同主题，是历史与民族国家之关系。在他们看来，忘记历史，国将不国，人或为禽兽。故长言咏叹，心声共同，一以贯之。钱穆先生所说的“国史智识”，不是“负鼓盲翁”作场下的说书艺术(中国人从来不缺少这些东西)，还是指国家民族意识。这个问题，晚清时期梁启超等人提倡通俗史学时就已经提出来了。这些命题，永远有其价值和意义。

李欣荣：钱穆此语虽然言于抗战时期，但对于当下仍有针砭时弊的作用。目前当年明月、袁腾飞等历史通俗作家的走红，已反映出民众对于历史知识有着强烈的了解愿望。然而其中又不乏戏说历史和附和民间一般趣味的成分，同时史学界内公认的研究成果却难以传播到民众当中，因此有必要加强学术成果的转化和传播工作，使得民众能够于历史中汲取智慧和养分。

南方日报记者金强林旭娜