对话张颂仁陈光兴：只有印度和中国站一起世界才会变

2011年12月29日 15:51
来源：凤凰网文化作者：吕美静

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中国最大的问题就是基本上只有六十年的历史

凤凰网文化：近几年各种文化论坛层出不穷，怎么看文化论坛，文化又究竟有什么用呢？

张颂仁：这是一个重要问题，对话能够改变什么，其实也许什么也改变不了。但是文化最重要的任务就是改造我们对未来的追求，这个就是想象的范畴。我们只是打开了一个想象的门路。

陈光兴：我们用的所有的字眼叫做“参照”，参照直接关乎主体性，原来我们面对西方不断做参照的时候就构成了自己。跟印度交流的目的不在反西方，我们已经跟西方走了至少一个世纪，所以那个西方一直在我们的主体内，现在只是换一个角度，透过印度来多元转化这个参照点而已。其实影响最大的是参与到活动的这些人，这对我们自己是一种很丰富的挑战性的经验，超出我们自己原来想象的范围。

你去问一问年轻人，很多连1911年孙中山怎么回事都说不清楚，五千年，这个指向到底是意味着什么，我们对于老祖宗很多东西根本不太了解，好像跟我们没关系。可是我们的肤浅地走到这一步，是因为没有不断地跟老祖宗对话。

张颂仁：历史不一定是以前的，比如你用一个明朝的杯子，那这个是以前的还是当下的呢？中国现在最大的一个问题就是基本上我们只有六十年的历史。古迹保存变成景点，全中国大规模盖房运动……在一般人的日常生活里几乎对真正的历史没有什么接触。

比如中国的革命绝对跟现代的革命不一样，今年是辛亥革命一百年，中国革命是在俄罗斯革命，在中国共产党建党以前的一个事实，我们的革命不单是一种西方式的现代性革命，我们有自己的渊源，这是我们应该要思考的问题，我们的革命里头到底有什么跟别人不一样的，可是现在都把她很轻松的看成了一个法国革命，其实这个是完全忘记历史，把自己作为西方历史的一个注脚来写的。

今天大家谈到中国文化上的危机都说是没有信仰，我一听这句话就很生气，因为“信仰”这个词根本是基督徒在传教的时候说的。基督教整套的世界观，跟我们现在走的现代性的历史观一样，只有一条线的。其实我们现在缺的不只是信仰，缺的应该是“天理”，中国人在古时候最爱讲道理，一个人做事情不对，没天理良心。我们再把自己的古老的思想体系带回到生活里头来才是一个很重要的任务。