叶开：莫言获奖对处在边缘的华语文学是极好促进

凤凰网文化：您怎么看一些人质疑关于诺奖的“欧洲意识色情太强烈”

叶开：欧洲当然是中心。我觉得质疑这个事是很无聊的，近200年、300年欧洲就是中心，这个你要承认落后你才能够正视你的基本尺度，整个世界的文化放眼全世界，就掌握在欧洲，欧美之中，你不承认那只是自欺欺人。

凤凰网文化：既然人家有一个中心，那你觉得像莫言，你觉得他应该算是很本土，所以你觉得这个东西在翻译的过程中，这种国别性、区域性怎么去尽量的减少和消弭呢？

叶开：这个我觉得莫言以及他同一辈的作家，包括余华也好，我觉得这些作家都已经有相当广泛的国际视野，而且也已经被国外的那些文学作品有深刻的阅读经历和体会，而且他们都是一些非常有才华的作家，其实早他们就想到了本土性、国民性以及世界的这种普世价值相互对接的问题，全都想到。包括像在国外相对比较有翻译的比较多的作家，他们其实都考虑这些问题。我觉得其实真正的作家自己内心中甘苦自知，我觉得大家其实心里都很有数的，没有必要去焦虑这个事情。中国关键当前的问题其实还真的不仅仅在文学上，文学只是其中的表现形式之一，我们全面的其他艺术门类，还有文化界、思想界、哲学、历史这些，等等，这个问题都很多，而且我觉得有待一代、一代的人去推动，去改善，要把目光放远，不要老纠结在很小的一个问题上。

莫言作品长时期以来都打动人

凤凰网文化：您跟我们说说莫言他真正的这种创作价值吧，从您作为他当年作品责编的角度？

叶开：他其实是长时期打动人，不是某时期打动的。莫言在当代作家销量一直是处在最前列的，作品销量，就表明他有很大的一个读者群，当然这个不能跟影视明星比，本来文学就边缘化。另外还有一点，莫言其实在他30多年的创作历史中，他其实一直是一个很勇于探索的一个作家，而且他很多作品也都是在当时，发表的当时是具有突破性的这种意义，他不是一个墨守常规的作家，他不仅在这种本身的文学性上，而且在文学所面对的那些社会问题、思想问题上，他其实这些作品当中有很大胆的探索和尝试，这个我们就举2001年，长篇小说《蛙》这个长篇来说，实际上我们杂志在发表这部长篇小说的时候，我个人作为责编，我还是有点顾虑的，因为我们编辑界就是对违反计划生育这种法律的话题还是很紧张的。很多人在批判《蛙》的时候，也说它会拥护计划生育，我觉得这就是完全没有读过作品的就是信口开河。我觉得作为一种文化知识，文学上的交流，首先他最重要一点就是要依据事实来陈述，不能撒谎。

凤凰网文化：您刚才既然说到销量这方面，这种对诺奖的评选，其实也有一定的影响？

叶开：销量对诺贝尔的影响以前看起来并不是作为一个很重要的衡量标准，因为起码像原来出生在罗马尼亚那个德国籍作家赫塔·米勒，像特朗斯特罗姆都不是销量特别多的文学作家，他们实际上还不如莫言销量大。

凤凰网文化：其实国内优秀作家还有很多，您觉得为什么和莫言相比，尤其在今年可能呼声会低一些？

叶开：这个没法做比较的，这个东西就像博彩一样的，博彩没有什么太大的道理。这个涉及到各种流程，比如说提名，不提名，等等。就是说他就没有办法真正地竞争，那怎么横向比较。像北岛前两年也很热的。

村上春树其实就是一个畅销书的作家

凤凰网文化：还是有偶然性。咱就说今年这个，您就说村上，您对他有什么评价，因为也是亚洲文学的一块。

叶开：村上在全世界，包括中国有大量的粉丝，我个人也凑热闹买过很多他的作品来看，我个人觉得他基本上就是一个通俗作家，我读过他很多作品，有一些作品觉得不错，但总体来讲，村上春树其实就是一个畅销书的作家。起码我个人认为他还不能代表创作水平的高峰。

凤凰网文化：尤其跟之前的两位获得诺贝尔的日本作家来比，您觉得还是有差距？

叶开：文学确实不好这么说差距不差距这样子讲的，因为他确实是有取向，但是总体的文学取向，我觉得还是有一些自己的那些基本面的，这个你也可以这么认为，诺奖的这些评委老了，但是他们坚持给那些基本的诺奖文学的尺度，我觉得都是比较经典的尺度。所以村上春树这些东西可能目前还纳入不了整个文学传统中的一个评估模式的正轨中去。因为整个目前的文学创作来讲，我想诺奖的这些评委更关注的是文学作品本身固有的感染力，它的文学性、艺术性，还有它传递出的强烈人道主义精神，这些基本面是要有的。我觉得起码我个人来讲，一些作品我觉得像我们随便翻开，我们心中其实是有一把尺度的。

凤凰网文化：确实。您简单说一下国内的文学环境吧。

叶开：诺贝尔奖它的中奖率，因为每年就评一个人，全世界范围，这个中奖率是非常低的，所以其实一个作家说是冲着诺奖去写作，这个肯定是无稽之谈，就是说诺奖那么大，然后它也确实是里面不乏世界顶尖的文学大师，能够获奖的，我想想，如果说不高兴，这其实是很难想象的。反过来，我觉得一名有理想的、有追求的、有才华的作家，他是不可能把自己的创作建立在获奖，就不说诺贝尔奖了，我觉得起码奖项都不应该去特别关心，但是目前国内当然也是有很多这种不同的地方各种奖还是很多的，这里面也不乏各种各样的事件，可能这个就很难一言以蔽之的说清楚。

莫言获奖对处在边缘语境下的华语文学是极好的促进

凤凰网文化：然后咱就姑且预测一下，您觉得莫言得奖了，对这种中国作家的刺激是什么？他不得奖接下来又是怎么一个场面？

叶开：我只能说我希望无论得不得奖，中国的文学创作都出现更多的人才，创作环境都能够更加的宽松，而不是说莫言得了奖如何如何，当然如果是我个人来讲，如果他得奖，我还是很高兴的。我觉得华文创作对所有人都有利，其实诺贝尔文学奖就是一个关注的中心之一，就是说西方的这些读者其实在中国作家，尤其华文创作的作家，在西方作者的视野里确实是非常边缘化的，但是你一旦进入诺贝尔的这么一个名单，甚至最终获奖，简直是对传播一个国家，尤其像我们处在一个相对边缘的语境下的华语文学创作者来讲，是一种有效的促进和提升和认知，这个我觉得对更多的作家其实是有利，而不是有害。人们可以争论其他的那些道德的话题，其他什么话题，但是单就文学本身来讲，它是没有好处的。

凤凰网文化：有人说诺奖是一个有点类似终身成就奖，基本上会颁发给接下来创作不会太旺盛的作家。

叶开：这个确实挺难预测的。80岁那么高龄的作家也都在写作，莫言之前这些作家像马尔克斯，得了诺贝尔奖之后，也并不是说得了就不创作了，而事实上在于我觉得一个作家不在于他得不得诺贝尔奖，而是说可能有各种机遇，还有年岁，岁数上各方面的原因，有一些可能是西方得奖了，他确实已经过了创作的巅峰时期，你得不得奖，他也就是后面确实走下坡路，这个我觉得并不是一个大的问题，就是如果这个得奖的作家，他相对比较年轻，如果比较年轻的话，比如50岁不到，40多岁，他照样后面还有20年左右的时间创作，旺盛期，他还是能创作非常优秀的作品，这样的例子很多。