剧院定位

不能成为一个杂菜缸

二人转、流行音乐演唱会、相声等通俗表演进不了大剧院，是因为大剧院有自己的经营特色。作为中国高水准艺术的一个标杆，不能因放松对剧目的把关而自毁前途。

广州日报：有种说法，国家大剧院将一家独大，导致北京的其他剧场关门。有没有这样的情况？

王争鸣：（笑）郭德纲的德云社不开得好好的？小沈阳的二人转不还跑到北京演出？大剧院开业第一年，我们的票房收入有3亿元，占了北京市票房收入的一半。而在大剧院开张之前的2007年，整个北京市的演出总票房才4个亿。

在大剧院的带动下，北京演出市场的蛋糕做大了，大家都能从中分一杯羹。不同规模、档次的剧院有了进一步细分，都有自己的生存空间，是良性循环，而不是你死我活的过程。市民掏钱买票看戏的习惯逐步形成，不仅是大剧院，整个北京的剧院都能从中受益。

广州日报：现在很多剧目就是给钱也进不了大剧院。是不是因为大剧院定位“阳春白雪”？是否会埋没“草根”文化？

王争鸣：通俗的东西进不了国家大剧院。艺术无好坏，水平有高低。不是说流行音乐就一定低俗、水平不高，流行音乐也有很高的艺术性。反之，很多交响乐和京剧也是粗制滥造，水平低劣。

二人转、流行音乐演唱会、相声等通俗表演进不了大剧院，是因为大剧院有自己的经营特色，不能成为一个杂菜缸。我们想让大家知道，来北京，想看相声，上德云社；想听流行音乐演唱会，上首体、工体；想看高水平的歌剧，到大剧院来。国家大剧院既然作为中国高水准艺术的一个标杆，我们不能因放松对剧目的把关而自毁前途。设置门槛非常有必要，如果没有经营特色，就是死路一条。

直面质疑

30亿元建剧院，太值了

以前我们总是担心国外的顶级艺术团不来中国，而现在国外名团为了拿到一张国家大剧院的入场券不得不耐心等待。

广州日报：国家大剧院从1998年建设之初就饱受争议，有人认为这是面子工程。30亿元建一座剧院，到底值不值？

王争鸣：对大剧院有质疑，这很正常。因为当时的观念还不是很放得开。现在回过头来看，30亿元能建一个国家艺术中心，太值了。

上世纪50年代的北京，为了买一张《红色娘子军》的芭蕾舞票，一家几兄妹得排三天三夜的队，能看上一场芭蕾舞就像过年似的。现在就是天天在过年。

2008年，国际奥委会第120次会议在北京召开，会议地点选择在国家大剧院。当国际奥委会委员来到大剧院时赞叹不已，很多人不敢相信，中国竟然能建起如此高水平的大剧院。

以前我们总是担心国外的顶级艺术团不来中国，而现在国外名团为了拿到一张国家大剧院的入场券不得不耐心等待。我们给的演出费并不高，但他们还是找上门来要演出。

广州日报：当初投资30个亿建大剧院，有没有计划何时收回成本？

王争鸣：我们没想过收回成本。就像国家投资建高速路、修路架桥，国家大剧院是中国文化领域的基础设施建设。中央给我们的定位是公益性事业机构，从建成之初，我们就没想过收回这30亿。

广州日报：中国有近30个和国家大剧院规模相当的剧院，但多数惨淡经营。怎么看这种反差？

王争鸣：地方政府要重视市场的培育。再好的剧目卖不出去，再好的剧院闲置着也是白搭。一些剧团想表演，场租都几万元，再加上租道具、灯光、音响、人工费用，在这种规模的剧院演上一场成本不菲。于是，剧院不愿意降身价，剧团没钱没法进剧院表演，就会形成恶性循环。地方政府既然建了剧院，就应该把这个工作做完满。