“艺术不传达思想”

大卫:你的《西藏组画》距今29年了，在这期间，西藏发生了翻天覆地的变化，你还有继续创作和完善这个作品的意向吗？

陈丹青:画过了就画过了。我也不敢去西藏看看，当年的模样变了，眼睛很自私，总想找回原先熟悉的景观。听西藏的老朋友说，如今拉萨十分繁荣，生意火爆，这就好，我没意见。

大卫:你说过“艺术不传达思想”？

陈丹青:假如你瞧着一幅唐伯虎或者董其昌的画，想获得什么思想呢？

大卫:你好像已经很长时间没有新的绘画作品了，是因为缺乏灵感，没有足够的时间进行创作，或者说……比如你正在向畅销书作家转型？

陈丹青:这几年我至少画了50幅画——虽然并不都好——只是没展出。几个月前陪老朋友在北京弄了一回小展览，你大概没看吧。谈不上创作，我只是将画布填满，算是一幅画。

大卫:那你的画卖过了董其昌，你怎么看？

陈丹青:荒谬。

大卫:但不荒谬的是，国画岌岌可危，倘不改革则要灭亡，你好像反对改革中国画？

陈丹青:国画是画种，不会灭亡。灭亡的是古典绘画曾经达到的高度与纯度。“五四”以来，中国艺术家们几乎改革了所有旧的文艺，我的“反对”其实只是嘴上说说，不足道。

大卫:西方有风景画而中国有山水画，他们有何区别？

陈丹青:这两个画最大的区别就是，西方的风景画没有自然观，它看到风景，也通过透视看到美丽的东西，看到乡村、落日、彩霞、风这些东西。中国看到自然的时候，它跟道家传统有关系，我在自然当中，我在天地当中。所以中国的山水画的构图，山水画中人物的关系，都跟西方完全不一样，所谓天人合一。它反映在艺术上，永远是一片非常高远的山水，深邃的山水，其中有一个人那就是“我”。

大卫:两种不同的自然观？

陈丹青:对，西方有它的自然观，中国有中国的自然观。中国的山水画呢，它是把山山水水都升到一个哲学的诗意的一个境界。在西方它是把它升到一个美学的境界，宗教的境界。