寻找阖闾古城

2011年09月29日 09:39
来源：凤凰卫视

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北京采访现场

记者：根据《吴越春秋》一些文献记载，伍子胥筑的这一个城，它是个重城，两层的，对吧？大城周回有四十里，再加多少多少步，里头还有个小城，是周回八里又加多少多少步，您刚才提到南边的城和北边的城是有上千米，这么一说的话，四面一围正好是八里左右吧？

徐队长：这个有人他们做过一个计算，说过去他们做过就是说，就是说认为这个南面、北面这个城墙，当然东面、西面我们也有线索，就是他们就把它封闭起来了，算面积，跟那个《吴越春秋》上的记载非常接近，说这个数字。

解说3：有学者认为，苏州城区地势开阔平坦。在那个战争频繁的年代，把都城建在这里实在不安全。做为军事家的伍子胥不可能不考虑这一点。那么，当年伍子胥“相土尝水，象天法地”时，会把目光聚焦在木渎古镇吗？

北京采访现场

记者：那么从伍子胥来看，伍子胥是一个军事家，那么他要选择给吴国建立一个都城，在他之前好像没有一个正式的都城，是吧，吴国，那么他一定是，首先是从军事上。因为古代的城市主要是一个军事设施，对不对，其次才是一个行政的，那么他一定要是从军事上头，作为一个主要的考量，您比较一下看看，从地形、地理来看，这两个地方，在当时候的情况之下，哪个地方更适合作为一个都城？

徐队长：如果我们去看这个木渎这个地形，那确确实实在东南这一片，这个地方是非常理想的，西边靠近太湖，当然它又跟太湖隔着有山，只有个别山口，比如说胥口这个地方可以通太湖，周围是有山的，这个木渎盆地周围是一圈山，这个非常典型的一圈山，它只有几个，我们现在看的只有大约四个口，是可以往外的。

记者：非常理想的地形。

徐队长：非常理想的四个口，这个地方又毗邻太湖，但是跟太湖又不是直接敞着面对太湖，所以这个包括吴越之间多次战争，也都是在，据文献记载，在太湖发生过多次战争，实际上就是，在这个位置上，你可以看到他的选址确实是很有讲究。

串场3：从地理位置上来看，木渎镇确实比苏州城具备明显的军事战略上的优势。战事频发的春秋时期，都城第一要务是军事防备。因此，阖闾大城从诞生第一天起担负的最重要的使命，就是抵御外敌入侵。而当年在这座城的内外，就发生过很多与战争及军事有关的故事。其中最著名的，就是兵圣孙武的“吴宫教战”。伍子胥的好友孙武原是齐国人，相传伍子胥曾向阖闾七次推荐孙武，都被拒绝了。不过阖闾对孙武所写的《孙子兵法》却是十分欣赏。并问孙武，这些兵法能否用于实战，于是孙武就通过操练宫女，进行对抗演练，诠释演绎了他的《孙子兵法》。

苏州大学

王卫平：那么这个吴宫教战的故事，实际上也就是说，孙武把吴国宫廷里边的180个美女，宫女，组成了两个队，分别由吴王阖闾的两个爱妃担任队长，组织她们进行军事操练，那么你想想看，这些宫女一天到晚生活在王宫禁院里边，难得出来见见世面，今天突然就是说，要把她们像军队一样组织起来，进行操练，她们感到非常有趣，嘻嘻哈哈，根本就不听号令，孙武非常生气，三令五申，就是说要按照命令来执行，但是她们还是不听，在这个情况之下，孙武这个就有点不开心了，就严格按照军法来从事，要杀两个吴王爱妃的头，就是两个队长的头，那么这个时候吴王阖闾在边上看着，看了以后觉得我这两个爱妃给你杀掉以后，毕竟自己最喜欢的女人，杀死掉以后，他说我是吃饭吃不香、睡觉睡不着，所以就派人向他求情，这个时候孙武就讲了一句非常有名的话，也就是我们平常所知道的，叫“将在外，君命有所不受”，我在这个军队里边治兵，执行军法，所以这个国王的命令我也是不听的，在这个情况之下，就把两个队长杀掉了，这个两个队长一杀，那些宫女一下子就规矩起来了，看到这个孙武这么严格，她们当然也害怕了，就认认真真进行操练，按照孙武的命令，认认真真进行了操练，这个时候吴王阖闾是非常不开心的，因为毕竟你想想，这个两个自己最喜欢的妃子都被杀掉了，他心里非常的恼火，所以当孙武向他报告，他说你看我这个部队现在训练得很好了，你如果要叫她们去冲锋陷阵，她们都是愿意的，当时这个吴国阖闾这个时候，就对孙武已经不理不睬，后来是经过了伍子胥的打圆场，向吴王阖闾讲述这个道理，就是还是要以国事，以大局为重，所以在这种情况之下，吴王阖闾才转怒为喜，最后就任命孙武担任了吴国的将军，那么有了伍子胥、有了孙武这些人的话，后来这个所以在公元前506年，吴王阖闾上台这个9年以后，他就带领大军，发动了对楚国的战争。

解说4：公元前506年，孙武带领吴国军队大败楚军，长驱直入占领了楚国都城郢ying3。伍子胥鞭尸楚平王，报了杀父之仇。从此吴国消除了来自西方的隐患，国力走向鼎盛。然而，就在吴王阖闾的春秋霸业如日中天之时，南方的越国却成为了他的噩梦，历史上著名的“吴越争霸”就此拉开帷幕，而这场争霸上演的中心舞台，也正是吴国都城——阖闾大城。

木渎考古工地南城墙现场

徐队长：这个是我们这次发现的，应该说南面的这道保存得非常好的一个城墙。这个当时我们调查的时候，才开始我们来看的时候，就觉得在这一块，就正好我们可以看得很清楚，这两道，城墙中间有一个豁口，这个豁口当时感觉到不像是后来人挖的，有一点像古代人留下的一样。这样子我们去年发掘的时候，就选择专门在这个豁口做了这个发掘，当时也推测，调查的时候有可能是门，城门的位置，我们当时就想了解它是不是。结果挖开以后，看到是这个正好在这个豁口中间有一个河穿过这个地方。