记者：画这幅画时候的照片当时好像还拍下来了，很大一个墙，可染先生站在上头，下面有人递颜料桶子。

嘉宾：后来这两张宣传画的那个形象来说，像戏剧舞台上面啊，电影里啊，因为挑着那个旗子，瘸着腿，光着膀子，脸上贴着膏药什么的，就成为当时帝国主义侵略典型的一个形象，很多的方面。

记者：都借鉴了可染先生塑造的这个形象。

嘉宾：对，还有恶的那种形象，干吗，所以这个呢对李可染来说，他当时的时候呢，这个思维啊，同他所见所干时间那种情景来说是吻合的，这个侵略我们这个国家。

记者：国破家亡。可染先生也是，可染先生等于当时就是抛妻别子离开家乡。

嘉宾：离开家乡的这种情景。另外各种的报道，那是非常凄惨，把我们的伤员活活地钉在墙上，还有杀人比赛，我杀了多少多少，那么抗日战争期间，李可染都画过，这个记录他们的嘴脸，揭露他们的罪行，号召人民起来，像游击队啊，还有人们起来救护伤员啊，号召后方的人起来反抗敌人，这些，到后来那个轰炸的，他们转移，从桂林转移到四川了，那就正好他们遇到大轰炸的时候了，那个时候也恰好我也到了重庆，我40年到的重庆啊，因为我们学校在云南待不下去了，我们当时就是喝稀的，喝稀的都吃不饱了，只好转移，转移到那里，那时候世界大战要起来了，原来是，不是因为云南靠近越南，越南是法国的殖民地吧，那么什么，那个时候希望，可以在那里买到法国的颜色啊，纸啊，这些东西方便，实际上到那里了不是那么一回事的，那么这个经费到了云南的时候，不能及时到，那我们的生活上就要遇到困难，这样子以后呢，我们只好要往内地转，往内地转的时候呢，正好我姐姐他们有朋友说的从云南要到四川，说的先走吧，所以我比学校先走。但是我先走了呢，就遇轰炸了，大轰炸，那李可染他们已经到了，三厅到了重庆就改组了，改组了呢，本来是国共方面的双方三厅是国共双方面的人，改组以后就变成文化工作委员会了，都比较属于进步的一些人在了，在一起了，那么坚持抗日宣传工作，那都是文艺界的精英啊，那是直接由总理领导，具体是由郭沫若郭老抓的。

记者：有田汉，有傅抱石。

嘉宾：那多了，各种的，不光是理论的，文化的，戏剧的，戏剧大部分的，所以这个呢，这就有缘了，怎么个缘呢，李可染的妹妹到我们学校来上学了，她呢同我一个宿舍，女生宿舍吗？

记者：当时就是国立艺专吧。

嘉宾：国立艺专，国立艺专是怎么回事，国立艺专就是西湖艺专同北平艺专合并转移到后方去的，因此还有两派问题，因此也有风潮问题，所以实际上我对国立艺专，就是中国美学学院的画他们整个过程来说，我里边知道情况太多了，但是我还没有写文章，他们要我写文章。这就是李可染到了重庆以后。