谷川俊太郎：生活第一位

2012年02月02日 10:51
来源：时代周报 作者：徐夏

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时代周报：我看你被翻译成中文的这些诗歌，我感觉还是比较柔美的。

谷川：那可能是和田原的翻译有关吧。这么一说还真是，我的语言还真是接近于女性的语言，太阳刚的不多。你这么说，我知道我的语言在汉语里是柔美的，我非常高兴。我不希望我的诗歌像男人，我的诗歌应该像女人那样。

越过喜怒哀乐的那种感动

时代周报：你的诗作《小鸟在天空消失的日子》对人对大自然的破坏持一种激烈的批评态度，请问大自然对于你意味着什么？

谷川：用一句话概括就是，那是我的生命之源。我是从大自然中来的，那是我的生命之根。

时代周报：讲到大自然，我们很自然想起西方的现代派诗歌，他们更强调的是一种城市题材。以前那些大自然的东西已经被阐述得比较充分了，那么要用一种文学创新的精神来写城市。对于这个问题，你有没有考虑过？

谷川：因为生在东京长在东京，我在东京生活将近八十年了，其实我完全是城市诗人。但是从我来看，我特别羡慕跟土地保持密切关联的诗人。有时我对自然的渴望，就像我肚子饥肠辘辘想吃食物一样—特别想回到自然的怀抱中。

时代周报：你有很多诗充满对女性的赞美和讴歌，有个诗人讲过，好的艺术家其实是中性化的人，男性艺术家身上有女性的东西，女性艺术家身上有男性的东西。女性对于你写作的意义是什么？

谷川：女性对我来说，尽管她是人，她也是自然的一部分。就像刚才说的，既然是自然的一部分，自然就是我生命之根是我生命之源，对我来说，精神性肯定都是来自女性的。对我来说写作重要的一环就是，通过女性，我表达对自然和宇宙的渴望，渴望和它们发生关联，接近它们的本质。这是我的写作与别人不同的一个地方。

时代周报：跟女性比，男性是不是层次要低一点。

谷川：因为我不是同性恋，对于同性恋来说，男性也是很重要的。

时代周报：刚才提到的男性、女性对比涉及到一种二元对立思维，我想谷川先生对此肯定是持反对态度的。你有一首诗叫《关于灰之我见》，写得很微妙。那正是对二元对立思维的一种反思。诗歌的微妙通常对应着世界的复杂性，可以使诗人免于成为暴力的工具，从而顺利地和爱结盟。请谈一谈对于“爱”的理解？

谷川：这是世界成立的原理，基本的原理。正因为爱，世界才能成立、存在。如果人类社会缺乏爱，这个社会就不存在了—我想。

时代周报：你去过中国内地几次，到过北京上海郑州等地，你对于当代中国，对于当代中国文学的印象如何？

谷川：跟日本的现代文学比，中国现代文学给人的感觉是非常博大的，但是是不是精深，因为我没有完全读过，不好说。

时代周报：就是视野更开阔？

谷川：也不是视野，就是中国幅员更辽阔嘛。因为日本文学，你知道，受中国几千年的影响，终于在明治维新之后脱离了这种影响，但是尽管脱离了，还是无法摆脱中国文学、文化的影响。

翻译田原；录音整理洪玮