谷川俊太郎：生活第一位

2012年02月02日 10:51
来源：时代周报 作者：徐夏

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谷川俊太郎（Shuntaro Tanikawa，1931-）是日本当代著名诗人、剧作家、翻译家。21岁以处女诗集《二十亿光年的孤独》登上日本诗坛，之后相继出版《62首十四行诗》、《忧郁顺流而下》等七十余部诗集，以及理论专著《以语言为中心》、散文集《爱的思考》和话剧、电影电视剧本六十余部，并译有西方的童谣和绘本二百多部。谷川以其清新、洋溢着爱之精神的诗作赢得数量惊人的日本读者，他的一本诗选集数十年来重印可达五十多版次，累积销售八十余万册，在诗作的高水准和畅销之间，谷川作品创造了一个当代奇迹，他大概是仅凭诗集版税即可过上优裕生活的绝无仅有的当代诗人，这对一直强调生活比诗歌重要的谷川大约也是一种变相的褒奖。谷川还和日本文化圈一系列著名文化人有过广泛合作，这些人包括指挥家小泽征尔、电影导演寺山修司、小说家大江健三郎、摄影家荒木经惟等。

生活第一位，诗歌第二位

时代周报：诗集在当代一般都是小众读物，但你的诗集很畅销。

谷川：读者购买我的诗集，说明我诗集里的某一首诗一定与他们发生了共鸣，也许这种语言诞生了一种生存的力量。经常收到很多读者的信，说他们从报纸上看到了诗，通过阅读我的诗歌作品受到了鼓励，受到了鼓舞，这让我非常感动。有时候在我签名售书的时候，有些读者会握着我的手，表示非常感激、非常感谢，从这种现象来看，我的诗还是带有一些力量的。

时代周报：你的作品拥有广泛的读者，甚至可以靠诗集出版的版税来过比较优越的生活，这一点对于绝大多数当代诗人都是难以想象的。可是对于畅销，有的诗人也是持某种警醒的态度，比如艾略特就曾说过，他只希望每个时代有一小群自己的读者，请问你是怎样看待自己的畅销？

谷川：我觉得艾略特说的是正确的。我的诗歌写作的动机可能和别的诗人不一样，我写诗就是为了养家糊口，就是我必须得考虑怎么养活妻子、孩子，我必须得写一些能卖得动的诗集。

时代周报：我们知道诗人写作的动机，和他的诗的优劣其实不存在必然的因果联系。有的诗人野心很大，但他的诗写得未必好；那么反过来是不是也可以这样说，这种比较轻松的写作态度也带给你的诗一种比较好的品质？

谷川：首先，我和别的诗人不一样的是，从开始诗歌写作，我从来没相信过诗歌。

时代周报：那你相信的是什么呢？

谷川：是生活。这很重要，因为生活是第一位的，诗歌是第二位的，是次要的。

时代周报：你亲历过二战末期美军对东京的大轰炸，亲历过战争的残酷，可是和战后许多日本诗人执著于痛苦的战争经验相比，你的诗作对这些战争经验少有正面触及。这是基于什么样的考虑？

谷川：我诗歌创作的时候，一般是要避开现实。比如“9·11事件”对我冲击非常大，有了写作的欲望，但我还是避开了直接表述与“9·11”有关的东西，这种冲击会因为回避直接表述而积淀在内心深处，有时候会产生一种与它有关的，但较为隐讳的诗作。当然这种事件对于一个写作者的影响是非常巨大的，对我来说我不会直接去叙述，但对我的影响一定在我的语言和诗歌深处存在着—一种潜移默化的影响。

时代周报：也就是说诗歌不应该成为一种简单的政治表态？

谷川：诗歌没有这种功能，而且不具备这种功能。因为政治和诗歌语言的差别太大。

我的诗歌应该像女人那样

时代周报：我们知道中国唐宋时期的文化对日本影响很大，这种影响持续了大概有三千年。日本不少近代作家—如夏目漱石、森鸥外等—都能写一手漂亮的汉诗，你在接受田原的采访时讲到中国古诗成为你血肉的一部分。请问你喜欢哪些中国古代诗人？

谷川：我最喜欢的中国古代诗人是李贺。唐诗到了日本之后，尽管是唐诗，但是它在日语中形成了另外一个唐诗传统。我们接受唐诗并不是以汉语发音来接受的，是以日语的训读（记者注：汉文训读法是中国古代诗歌日译的主要形式。在日本几乎所有的汉诗集，包括日本的初中、高中的《国语》课本中所选用的汉诗都是以汉文训读法的翻译形式出现）的方法来阅读的，所以这是另外一个传统。

时代周报：那可不可以这样说，古典诗歌对谷川先生影响的是中国古诗的一种精神？

谷川：当然也有。重要的还是中国古典诗歌以训读法在日语里的呈现，这对于我，对于日本其他诗人都有很大影响；不单单是诗人，对小说家也有很大的影响，这个影响是不可估量的。

我想像中的汉诗发音，像是一个女性的声音，很优美的女性的那种样子。但是变成日语的训读之后非常男性化，可以说变得抽象了。比如说日本明治时期的一个重要作家森鸥外，他的散文完全是受汉文、唐诗的影响。训读的日语和日本古典文学，比如《源氏物语》的日语是完全不同的。

时代周报：你提到，想像中唐诗汉语发音的柔美和训读日语的男性化的对比，让我想起美国社会学家本尼迪克特著名的《菊与刀》。是不是在塑造日本文化的这一有强烈对比的素质过程中，中国古代诗歌也发生了作用？

谷川：当然两者都有的。但是我觉得，对日本更多的诗人来说，汉诗的阳刚之美还是更重要更强烈一些。因为日本的表记文字有三种：平假名、片假名和汉字。平假名一般是女性化的，汉字怎么都觉得男性化。