张悦然：门罗是主妇作家 写人类普遍的微小的感情

网友评论()2013.10.11 第2期 对话人：张悦然 采访：于一爽

导语：2013年诺贝尔文学奖于10月10日揭晓，获奖者为加拿大作家爱丽丝•门罗。中国青年女作家张悦然作为门罗的忠实读者，为我们细致分析了门罗作品中的玄妙：从描写人类普遍的感情到并不抗拒男权社会，从结构上的独特性到强烈的宿命感。

门罗小说没有政治背景 写人类普遍的微小的感情

张悦然：门罗获奖，我觉得略微有点点吃惊的，门罗的情节性特别强，其实说句公平的话，我们一直在说村上春树的情节性太强，或者说他的小说是不是有庸俗的嫌疑。其实我是觉得在情节性强的这个问题上面，门罗真的是不输给村上春树。门罗在全世界应该有很多很多的读者，我觉得她的小说是那种你在坐车或者在所有地方都很容易进入的。

我在很早的时候就知道门罗，因为她在《世界文学》杂志上也登过文章，在国外的时候也能看到她有很多的小说集出版，我也买过她英文版的小说集。我觉得她的小说确实没有什么政治背景，她是谈人类普遍的微小的一些感情的变化，你对这个小说发生的地方，或者说整个人的教育背景的所有东西，不需要有特别多的了解。其他有一些作家有他自己背后的政治背景、宗教背景、所有的背景，你会觉得你必须得了解那些，然后才能够进入他。所以有的时候你会有进入那些作家的焦虑，就是觉得我是不是能够充分地读懂他的焦虑。但是门罗就完全没有这种焦虑，因为她写的确实是一些特别普遍的人和人之间的感情，她可能发生在任何的地方。这是第一点。

第二点，门罗她是一个比较传统的小说作家，她的小说不是那种特别实验性的，形式特别强的那种，她甚至是有一点点保守，她用一种非常传统的、契诃夫式的那种方式在写小说，是非常符合故事性的，然后小说有很强的情节性。有的时候这个情节里面依靠着很多的偶然，然后一些小概率事件。她小说是很好看的。

门罗是“主妇作家” 她从不刺痛你

门罗写很多女性，很多人现在都在说门罗是个主妇作家，我觉得是这样的，就是门罗她能够感觉到，她和她的小说人物应该还是生活在一个男权社会里的，所以说她不是那种非常强的女权主义者。她在写女性，并且是在为女性争得一些权益，或者是争得一些自由，但是她绝对不是特别强烈，或者说特别走在前面的女权主义者。感觉到她里面还是有男权的阴影，那里面的女性还是没有完全地得到自由。她要的只是一点点的空间，并不是那种彻底的颠覆，她其实还是在说女人在男权社会里面怎么样得到自己的自由和空间，怎么样与这个世界相处，而不是说去把这个事件破坏、摧毁，我觉得门罗不是这样一个观点。

她作品中的价值倾向是充满和解和包容的状态，而不是一个彻底的，特别尖锐的对抗。比如说把她和阿特伍德做比较。她两个人虽然只差10岁，但她两个人的小说观，我觉得至少差50年，因为阿特伍德是一个非常实验性的作家，她小说里充斥着各种各样的拼贴，各种后现代小说的写法，然后她对形式的强调，而且她有特别强的女权的姿态，比门罗要强硬很多，就会让一些人不舒服，可能有人特别喜欢她，可能也会有人特别不喜欢她。但是门罗，我觉得不会有人特别不喜欢门罗，因为她是一个让你觉得还是非常能够读进去，能够慢慢在你心里融化的那样一种，不是拿一个刺刀一下刺你的那种感觉。

门罗的产量是非常大的，她的短篇小说写的非常多，我觉得她就是把小说当成一个个的故事来写。作为一个小说作者和小说还是有距离的。当然，这里面的情节性又非常的强，然后有一段话，她说--她觉得短篇小说就是像一个一个的房间，好像你走进去参观一个屋子，然后她里面有一间一间的房子，你住这个房子，拐到那个房子，然后再走到那个房间，她觉得是这样一个感觉。所以你能感觉到她的短篇像小中篇，就其实是很多个小的单位组合起来的。

门罗作品中有强烈的宿命感

她很冷静，她作为小说作者有距离。另外，门罗的小说里面其实有很强的宿命观，你能感觉到她的人物，好像被一个更大的东西控制，然后就是被她的命运收复的感觉，这也是我觉得她是一个比较传统的作家，就她还是挺相信，挺敬畏一些东西的。其实在很多传统的作家那里，因果的东西特别强。比如说像雨果，但是，宿命东西太强的时候，很多时候也是不利于小说的，因为他自由创作的空间会被紧紧地给束缚住，就你会觉得必须得遵循这个秩序。这种宿命感事实上也有契诃夫的影响，而且还是娓娓道来的，另外，我觉得还有一些美国文化的影响吧，两个国家离的那么近。

诺奖给门罗代表着对短篇的重视

关于长篇，我觉得确实挺怪的，就是可能小说家确实有一个适合自己的长度，其实在她的小说里面挺典型的，就是时间的元素，她虽然是写短篇小说，但是他短篇小说往往都是会有一个倒序或者是多年以后，它会有一个跳出来的场景，另外一个时间。然后从这个元素、这个角度来说的话，她的很多小说真的确实是更像中篇或者更长的篇子。但是可能确实因为它里面的事情或者她吐出的那个情感，是一个特别微小的点，这个点好像在这个短篇里面，才能够让你一下觉得好像被震动了一下，也许放在长篇里面就稀释掉了，你就没有办法集中的感觉到这个点。

门罗拿到这个奖，可能也是在呼吁对短篇小说的重视吧。再者我觉得是对传统的这种说故事的小说的一个回归。目前中国出版太注重鸿篇巨制。

张悦然（1982－），女，山东济南人，青年作家。已出版作品有：短篇小说集《葵花走失在1890》、《张悦然十爱》。长篇小说《樱桃之远》、《水仙已乘鲤鱼去》、《誓鸟》，图文小说集《红鞋》，主编主题书《鲤》系列等。2006年，张悦然以300万元的版税收入，荣登“2006第一届中国作家富豪榜”，成为当年度唯一登榜的80后女作家，引发广泛关注。