周有光：全球化时代，要从世界看中国

不分彼此的国际现代文化

中国文化当中最有价值的还是儒学。外国文化中最重要的是文艺复兴和启蒙运动。

要了解中国的文化问题，必须了解世界的文化。

只有文学的国家是落后国家，仅靠一部《红楼梦》不能成为先进国家。

记者：您出生于中国，被称为“四朝元老”，见证了中国的百年变迁；同时又接受过西式的教育，深受西方文化影响。就个人而言，您从中西文化中受益最多的各是什么？

周有光：你的问题太广泛了。我想，中国文化当中最有价值的还是儒学。孔孟之道有封建的东西，但许多名言超出时代，一直影响到今天，很了不起。比如孔子说，“知之为知之，不知为不知”，这个了不起啊，两千多年前就讲这个话，今天许多人都办不到。

外国文化中最重要的是文艺复兴和启蒙运动。后来这两个运动扩大到全世界，每个国家、每个地区都要经过文艺复兴、启蒙运动。文艺复兴否定神学，不相信上帝，启蒙运动不相信玄学，提倡科学和民主。这两点是外国文化的精华，现在是世界文化的精华。

要了解中国的文化问题，必须了解世界的文化。中国文化是世界文化的一部分。今天的时代是全球化的时代，要从世界来看国家，不能从国家来看世界。这是最重要的一点。

记者：近年来，您提出社会发展的三大规律：经济上，从农业化到工业化再到信息化；政治上，从神权到君权再到民权；文化上，从神学到玄学再到科学。但我认为文化并不必然需要从神学到玄学再到科学，因为一些神学、玄学的因素，恰恰能成就文学艺术的迷人之处。一点愚见，不知是否正确？

周有光：研究文化，就要了解全世界文化的分布情况与层次性。从分布情况看，历史上有许多文化摇篮，后来慢慢合并成四大传统文化。从层次性看，起初是四个传统文化，19世纪后四种传统文化的优秀部分我学你、你学我，大家承认，不分彼此，在四种传统文化之上形成国际现代文化，是全世界共创、共有、共享的。国际现代文化有物质的和非物质的。现在每个人离不开国际现代文化。我们每天要用的电灯、手机是国际现代文化，我们所信仰的民主、科学，也是国际现代文化。这个概念非常重要。假如你了解了这些，你就知道文化发展必然要从神学、玄学再到科学。文化里最重要的部分是知识，知识是发展的。起初只有神学知识， 信上帝，上帝的意志是不许质疑的。后来发展出玄学，玄学的特点是重视推理，推理以预定的教条为出发点。后来经过文艺复兴和启蒙运动产生了科学。科学的特点是重视实证，没有先决条件，不设置禁区。假如不了解这个规律，根本就不能了解人类文化的问题。

“并不必然”这四个字跟我的理解恰恰相反。我觉得必然要经过神学、玄学、科学。文学属于艺术，不是知识部分。艺术把神学、科学混在一起，但那不是文化学的问题。

我到美国后觉得美国的教育有一点和我们完全不同，他们教学生看书，不单要看文学，还要看至少一半以上知识性的东西。在他们看来文学和知识是两类的。只有文学的国家是落后国家，仅靠一部《红楼梦》不能成为先进国家。这个问题你慢慢领会，会明白的。

我们现在推广孔子学院，做得挺好。可是你要知道，西班牙也在推广，德国也在推广，特别是法国推广得厉害。