许知远:我们不了解周围世界 只关心自我
许志远:他们二次世界大战打了两场战争,多么严重,人的本质还是相通的,包括会对这样的变革产生拥抱或抵触,这都是普遍的情绪。
凤凰网文化:像印度这样的国家,他是我们平时所看到的那样,比如我们对印度的印象,就是它相对比较贫穷,大部分地区都是,在某些科学方面的发展,把它比较为中国广州地区,有一部分都是技术层面的工厂。
许志远:它们还是像孤岛一样,就像我们改革开放之前一样,是不同的孤岛,那一代都有一个相关的高科技,它是点缀在整个印度的社会上,整个印度社会发展还是迟缓的。
凤凰网文化:但是他们的宗教色彩很浓郁。
许志远:当然比我们要多,他们的穷人更安心,我们的穷人更焦躁了,他们也不是全安心,也不是想像的多么安心,也是同样有很多的问题。他们传统社会痕迹比我们重,他们的等级制度,他们的家族传统都很重,因为他们没有经过共产主义的洗礼变革,传统社会的痕迹很重。
凤凰网文化:他们那里的大部分是不是带有变革的期待感?
许志远:当然有了,而且印度人特别有自信。
凤凰网文化:他们的信心来自哪里?
许志远:有很多盲目的信心了,他们的教育跟我们的不一样,因为我们的教育传统是一个虐待式的文化,从小家长给我们的教育都是否定式的教育,我们在说起个人问题的时候,说我们自身的时候本质上反应是不行的,那种高傲都是虚假的,暂时的,本质上是否定式的,很多国家都有这种否定式教育的传统。埃及人则觉得挺好的,很多人不是否定式的思维,但是他们有他们的问题。
凤凰网文化:很多人会说许志远写的书是带有孤独和恐惧不安?
许志远:假装恐惧和不安,有,每个人身上都有这一面东西。
凤凰网文化:但是人在世界当中不可能不感受这种喧嚣,像你去旅行,不能避免喧嚣。
许志远:所谓喧嚣不仅是外在的,是内在的喧嚣,这些东西都是一样的,你去很多market都是一样的喧嚣,如果你有足够的感受能力,足够运用你所有的理解,关键是把它细分,而不是老在喧嚣里面,自身的辨别力和感受力是没有用的,包括到我们这代那么多作家了,中国有多少经验多少喧嚣啊,我们没有出来那么多杰出的作品,不是喧嚣不够,是我们内心不够敏感,不够有洞察力吧,这东西必须依靠远离喧嚣建立起来。
“我们对周围世界并不了解,只关心自我”
凤凰网文化:你现在读的一些书,主要是在哪些方面对个人来说影响比较大?
许志远:现在比以前迟钝了,不会有什么书有翻天覆地的变化,最近半年比较明显的是约翰·伯格的书,我非常喜欢。
凤凰网文化:为什么喜欢?
许志远:敏感,对世界的洞察敏感,当时也包括一些作家,像米洛什,哈维尔他们对我的冲击很大,就这一两年。
凤凰网文化:比如说未来的中国,现在大家都感觉是很开放的,但是好似并没有完全开放,觉得它的开放和未开放在什么地方?
许志远:因为开放和不开放必然是并存的,当所有人都要获得某种平衡的时候,开放必然会有新的东西冲击原来的,当然是解放你了,忽然又觉得不安全,因为你熟悉的体系被摧毁了,被冲击了,所以你会本能的抓住那些过去的东西。就像过去十年,为什么民主主义这么强的复苏,这跟之前的二、三十年剧烈开放有关系,大家觉得什么都涌过来了,每个人的生活都是变动不安的,需要抓住一些稳定的东西,可能是民主主义,可能是传统文化,这就是另一种方式,这两种力量一直是并存存在的。
凤凰网文化:有没有发现,现在越来越多的人觉醒,在过去传统文化当中找到很稳定的,至少是在心理层面上的安慰感。
许志远:会本能的反映什么是自己的,或者什么是中国的,这是在任何开放年代方面的必然问题,这也并不是完全坏的现象,因为所有的自我发现,民族或个人,都是通过世界来自我发现的,民主主义怎么兴起的,是因为欧洲不同的国家之间这么多的战争,这么多相互理解的需要,包括发现了非洲,发现了亚洲,他们是黑皮肤跟我们不一样,这是自身的觉醒,我们也一样当然处在复苏的过程。
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