对话章梦奇:She Is Getting Closer
章梦奇导演
CIFF:这次南京独立影展您有《自画像和三个女人》和《自画像:47公里》两部电影参展,这两部纪录片之间有什么时间或者因果上的联系吗?
章梦奇:前一部是我去年拍的,我去找我妈和外婆,从我们三个人的回忆中去寻找自己的过程;《47公里》属于“饥饿计划”——我们大家都回到自己的村子,对我来说这是我父亲的出生地,而我和他之间的关系一直比较远。我爷爷还在那个村子里生活,我去了之后住在大伯家,拍摄我的爷爷和村子里的其他老人。我自己的感觉是:我跟这个村子有很大的距离,我试着去靠近他们,但没有我想的那么容易,所以在《47》里我想表达一种距离感。
CIFF:但是在《自画像和三个女人》里似乎看不到您说的那种距离感,相反,您剖析自己的过程及其清晰而坦诚。
章梦奇:因为在拍这部纪录片之前,我做了两个剧场的作品。等于说,没有那两个剧场作品就没有这部片子。到了做第二个剧场作品《自画像:自我性教育》的时候,我感觉有什么东西没有讲完,而且我周围都是拍纪录片的,了解之后我觉得可能这是一个好方式把没讲完的东西讲完。
CIFF:《自画像和三个女人》的元素非常丰富,而且跟您去年五月在草场地放的那个版本好像改动特别大。
章梦奇:是的,妈妈和外婆的部分是我后来过年回家集中拍的,也有很多是我在剧场排练的部分,还有演出的部分,还有个别的几个段落是我专门为这个片子拍的,比如一开始那场我对着镜头犹豫是不是张开双腿。五月份你看到的那个版本,等于是我抛开了所有剧场的东西,只剪了我过年拍的内容,这次我把剧场表演和跟家人生活的画面剪在了一起。我试着把它们两者结合起来,剧场是让这个片子活起来的重要部分。所以剪辑的时候,第二版特别不同的是,我想着怎么把我的剧场和我生活中实际拍到的画面交叉在一起。
CIFF:我指的元素丰富也包括您自己,在这部电影里您是既是拍摄者也是被拍摄对象,有时您甚至是不在场的人——您直接把摄像机交给了母亲。这种角色间的跳跃在最终呈现给观众时,您做了怎样的选择和安排呢?
章梦奇:基本上最后完成之后就没再改动。剪的时候好像也没有太多设想,感觉它记录了我生命中某一段时间里确切的想法,我把它拍完剪出来,然后就结束了。但后来也有很多人问我这个问题,我感觉做的时候真没有感觉到,可能我本身就是从剧场到纪录片的一个跨界。但人们给我的反馈让我很认真的思考了,我是不是应该保持这种丰富。其实我在《47公里》中还是继续了纪录片和舞蹈的交叉,我在村子里和田里做一些表演。
CIFF:纪录片和舞蹈,对您来说有什么差别?
章梦奇:我做舞蹈剧场时,都只说一件事情。比如剧场作品《检查》就是关于我和我妈之间的背离感,我想表达我妈对我的教育,以及我是怎么成长过来的。到了《性教育》的部分,是一个从被教育到自我教育的转变。而且性教育是这个转变中一个特别重要的点。可是做完这个剧场,我又觉得。似乎自己又把“自我教育”缩小到了这样一个点上。所以,我想在这部纪录片里再把它放大,关于什么是“自我教育”。这个片子也是一个我自我教育的一个过程。
CIFF:《自画像和三个女人》片头的那些问题——“我是谁”、“我跟别人有什么不一样”有什么新答案了吗?
章梦奇:我觉得可能我提问的时候就已经有自己的答案了,只是每个阶段的回答都不一样。这是一些一生都要伴随我的问题,我没办法一次把它弄清楚。现在我在做第二个片子的时候,我就觉得再回头看我当初问问题的那种状态,可能我的确已经更长大一些了,我比以前更清楚我要做的是什么了。可能是恰恰是因为我问了这些其实未经深思的问题之后,我才真的开始思考。而且我有时也觉得自己特别幸运,因为我有好多同学因为各种原因都已经不再跳舞了,而我在草场地能够更安心的继续自己的专业。
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