传记作者谈张艺谋:他没有理直气壮的主流身份
奥运开幕式他当时就觉得砸了
时代周报:他的文学策划周晓枫好像说过一句很狠的评语,说他看上去八面玲珑,其实四面楚歌。
方希:呵呵,实际是孤军奋战。他其实就这么个人。我觉得他有那种老式的、笨笨的思维和行为方式,比如,君子绝交不出恶声,比如别蹬鼻子上脸,迈过锅沿上炕,别得意时张牙舞爪,被骂又幽怨委屈。他说过,两口子吵架、兄弟反目、合作分家这种每天都在发生的事,你挺认真去解释,其实在别人那里就是个谈资,是个八卦和笑话,像是站在街头让过路的叔叔阿姨评评理,这很难堪,也伤自尊。我也能理解,谁都不愿意蒙受不白之冤,但更没必要当个笑话。
时代周报:这么多年被骂之后,他有一种类似于小人物的无奈。
方希:我觉得自嘲可能更多一些,因为你也管不了别人的嘴。比如说他的工作人员说“网上说你什么对你妈不好,你那么多次跟着老太太一起,让人家拍一张带着老太太的图片就能解释很多问题”,张艺谋说,“我跟我母亲是我们家自己的事,是我自己心里的事,我干嘛要秀给别人看,我犯得上吗我?没必要啊,成天捣鼓这我还过不过了?”
他被骂得很多,也挺狠,说他坦然接受我觉得不是,但是难受了一段时间后人就韧了。“不见得每一个人,在铺天盖地的骂声中还能坚持做我想做的事,哪怕我知道可能下一次迎来的还是更大的骂声。一方面你可以说他皮了,一方面也确实得有比较强悍的支撑。谁没点脾气呀,尤其是往你头上泼脏水,故意逗你,说难听话,就是要看你情绪失控,口不择言。”电影圈里被逼得奋起反击的也不是一个两个。他就不说,他说“我犯得着嘛,给大家挨个解释,我还干不干正事了?”
时代周报:你看过他生气的样子吗?
方希:印象中有一次说到一个事儿,他突然间拍案而起,声音也大了不少,然后他只在一秒钟之内,迅速平静下来,声音也如常,就像完全没那回事一样。他对自己的情绪控制是超常的,这是本事。他跟我讲到奥运会开幕式那段,刚开场半小时有人告诉他不好,张艺谋就觉得自己弄砸了,“我认为我弄完蛋了”。后面还仨小时,他完全在失魂落魄的状态下做的总指挥,但是别人一点看不出来。他该干什么还干什么。
时代周报:他是一个极度自律的人吧,听说每天只吃一顿饭,一天工作十七八个小时。内心强大。
方希:他不说强大内心这种词,他说他能忍。他把所有这些都归于能忍。忍字包含什么,刺痛感觉不到吗,失落、震撼、落魄,他当然能感觉到,忍的意思是说我能感觉到,但是我咬牙挺过去。
时代周报:有人说他的东西越来越差?
方希:之前我也有过那种疑问,跟王朔差不多的疑问,就说“你也到岁数了,你干吗就不能憋一憋呢,你看人家弄《阿凡达》,憋十年出来这么一玩意,一出手震撼全世界。”但是我在跟他深入访谈那么长时间之后,我终于明白他为什么不能这样了。对他来说,闲几个小时,闲个把月,那是犯罪,他已经形成了高速运转的节奏,自己慢不下来。其次是他的经历,他永远都是边缘人,进工厂是特招,进电影学院是特殊关系,拍摄《一个和八个》也是特批,他从小就没有一个理直气壮的主流身份,非常珍惜每一分钟和每个机会,所以他说,要抓住多少头发丝细的机会才能走到今天。
时代周报:做完这本书后,你跟他成为了朋友吗?
方希:如果是我们说的私密意义朋友,我觉得不是。他不习惯寒暄,我也是。只是这本书之后,和工作室的人比较熟悉,了解他的情况,也有人中间彼此带话,说点事儿。他相对完整的日常团队是后来才组建的,剧组都是临时的,《金陵十三钗》现场是600多人,加幕后1000多人,戏一结束马上就散了。
时代周报:你觉得张艺谋是一个复杂的人吗?
方希:其实我觉得张艺谋不算复杂,只是他秉持的那种生活理念,照今天满坑满谷的聪明人看有点怪,于是就有可能被多重演绎,甚至过分演绎。
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