梁文道：对，我就看的出来，我们看到这种事的时候，当然觉得人家很重视我们很给我们面子，但是也试着反问自己，我们做不做的到。比如像王老师讲的，如果把华表搬到丹麦去，我们行吗？

王蒙：他搬半年呢，开玩笑。

窦文涛：天安门半年就少一块华表？

梁文道：对啊，这是国门，因为那个就是国门的东西。你说我们做的到吗？

王蒙：那还了得？

梁文道：这个胸怀。

窦文涛：但是我还是觉得一般人讲经贸的奥运会，我就觉得王老师还真是说，他提出这么一个人文。你从中看出人的想法，人的这种美感，人的这种理想追求，尤其像刚才说的一个国家他把一个爱情的，为爱情献身的这么一个东西，简直当成他的类似于图腾，你就看到世界各民族文化。

梁文道：所以从这里头我觉得区别一下，奥运跟它的一个差异在哪。当然我们可以说是经贸的奥运会，但是奥运会是一个比赛，以前世博会也有比赛的感觉，直到今天我们也许还会哪个馆比较好看，哪个国家东西好看，可是实际上，我们更应该注意的不是比赛，而是你发现一些东西是不能比赛。你比如说就像我们刚才讲，这个美人鱼跟奥赛博物馆的七幅画，我觉得我们不需要去比什么更好看，而且你看到不同国家，它多么不一样，不同的文化多么不一样。人类美的地方就在于我们有那么多不同的地方。就比如你不会去拿袋鼠和熊猫去比说谁更可爱，这没意思，对不对？

窦文涛：没错。

梁文道：我们现在就看到美人鱼就知道丹麦这个国家是这样的，柔情似水的在这方面。哎呀，巴黎带来的七幅画是这样，这个国家是这样，这个感人嘛，对不对。

王蒙：了解一点跟咱们不一样的风俗、文化、宗教。

王蒙：你像它这美人鱼，它这里头贯穿的是一种基督教的精神。北欧这几个国家，当然还加中欧好多国家，它的国旗最突出的就是十字架。说明他们把基督教试作他们精神的一个支柱，起码我们在美人鱼的故事身上让你能感受到基督教里那个最可爱，最美好的东西。我们说的不是不会，教会它是一个很现实的东西，它有各种议室、教厅，教会，教派纷争，它也都是人组成的，实际不是神组成的，但是它作为那种教义的这种情怀，这种宗教情怀，它有特别感动人的。

窦文涛：您说中国的爱情故事什么情怀呢？

王蒙：中国当然也有很多。

窦文涛：《梁山伯与祝英台》、《孔雀东南飞》，这算是中国的爱情传奇？

王蒙：当然算，所以我在想这个事，因为我原来从来没想过世博会能跟文学发生关系，但是这个丹麦的举动，使我看到了世博会和文学的关系，使我对世博会的感受已经都有不同了，但是我就是不知道。其实中国也是一个文学的大国，中国的世博会上能够闻到李白的味道吗，能够有《红楼梦》的味道吗？或者你在中国的世博会上，你有绘画，有建筑这好办，那挂一幅画，挂一个书法，弄一个建筑，那当然是中式的建筑，现在已经包括咱们凤凰台也在开始介绍中国园，中国馆。那建筑我相信都会非常美好的，但是文学这个东西，它也能表现出来。我看除了丹麦，别的国家还很难办这个事。

梁文道：它这么具体，不过世博会从来也就跟艺术有些关系。尤其像音乐，我不知道这回有没有考虑，我到现在还没有看到这些材料。比如说，像德沃夏克的《新世界交响曲》最早是为世博会写的，《蓝色多瑙河》第一次也是为世博会写的音乐。音乐史上很多有名的音乐都是当年为世博会，早年的世博会撰写的撰文，当主题曲或者当一个国家带了我们的乐队，我们奏了给大家听，然后你看。所有以我觉得很多文学艺术的事情都能够围绕着它。

窦文涛：我觉得现在中国就特别需要文学艺术，你也不要觉得我老土。我就觉得很多事情，咱就说有没有美感。你像那天王老师讲，我们还讲李白故里。有些你花了大钱，你盖个叫李白迪斯尼游乐园。你说这个东西是好吗，美吗？包括各级领导有的时候对于一些真正的古迹，真正不可复制的那些东西，你都拆了，我就觉得怀疑，除了政策上原因之外，你内心深处有没有文化艺术的滋养，你要是有文学艺术的滋养，你怎么可能。

王蒙：这牵扯了一个旅游的时候那种粗鄙化的倾向，把旅游的事情弄的非常粗鄙。

窦文涛：没错。

王蒙：我最近听到，这还是一个地方上的领导同志，一个书记，他告诉，他可能真是快人快语，他说现在有些地方搞旅游先造谣，后造庙。先造谣，说我这有过什么。

窦文涛：孙悟空的故乡？

王蒙：这是孙悟空的故乡，这是唐僧娶媳妇的地方，然后再修起一个庙来，唐僧娶媳妇，客人就都来了，他说先造谣后造庙。

梁文道：然后还展示这个唐僧洞房的情景。