易中天：人是没有了敬畏 才没有了底线

人是没有了敬畏，才没有了底线的

春秋时期的思想家子产说过：“天道远，人道迩，非所及也，何以知之。”易中天嘿嘿直笑，“子产不相信神。”

有一年，郑国发生水灾，国人报告说有龙在城门外的水潭里打架，要求进行祭祀。子产说，我们打仗，龙并不看。那么龙打架，我们为什么要去看？水潭原本就是龙的，它们在自己的地盘里打，尽管随它去！“

但，前一年的火灾，子产却是进行了祭祀的。他祭祀了水神和火神，迁走了太庙里的神主和大龟，后来还大建土地庙……他只为了安定人心。

子产信人，敬畏人。

神重要，还是人重要？人重要。周朝以人为本，神就是人。所以周朝以德治国，完善人权。统治者敬畏普罗大众，普罗大众敬畏普罗大众，人人都敬畏，”那是一个不错的朝代。“

《易中天中华史·青春志》中花了一章篇幅来讲鬼神，易中天想表达的仅仅只是中国人不敬其他，但是我们敬祖先，敬人，对中华文明历史传承、沉定于当下日常生活的共同价值，我们尤其需要有一份敬畏之心。

“中华文明有个特点，它是无信仰的。无信仰的一再被人抨击，但他们不知道无信仰有无信仰的好处，就是他无所谓。西方讲究主，上帝也好阿拉也好，都是唯一的主。我们是没有唯一主的，那就都来呗。你看南宋到明中之间的福建泉州，它方圆三里之内，六大宗教，九种庙宇，比肩而立。紧密挨着，互不干扰。它有所寺庙里面，居然有释迦摩尼，有太上老君，还有块地方是穆斯林做礼拜的。这些都不妨碍人们对于祖先的敬畏之心，祭祖则是统一的。”易中天挥了挥手，一脸认真地说。

从古代谈到现在，问及易中天当下的这个时代，他有些感慨，“中华文明其实是有它的责任担当，但另一方面又自己失魂落魄，才有所谓道德滑坡。很多人说造假，苏丹红、毒奶粉，是因为信仰缺失。这是不对的，太抬举他们了，这是底线丧失。中国古代有没有造假的，也有。你读孔乙己就知道。但那也只能往酒里掺水啊，不能下毒啊！你现在到了下毒的程度就是底线的丧失，跟信仰无关了。我们现在要管的是底线。所以是核心价值观的问题。而人是没有了敬畏，才没有了底线的。”

“一个什么都不在乎的人，也不可能真正在乎自己；一个什么都不怕的人，最后就什么都不是；而一个民族如果什么都不敬畏，那就不但难有长进，没准连家底都保不住。”

“还有什么，比无所顾忌更可怕呢？”最后，易中天感叹道。

《芒果画报》对话易中天

这是一个“脚板时代”

芒果画报：您今天下午讲座的时候说中华文明到了最关键的时候，但有读者却说垂危的时候。

易中天：它不是垂危，它就是关键嘛，我用词是很准的。你要用垂危，小心中宣部找你麻烦。它实际上是这样的，我在总序里讲了一个观点，就是未来世界文明，将是中华文明、伊斯兰文明、西方现代文明，三分天下唱主角。因为只有这三大文明才具有世界性，其他文明不可能产生世界性影响。现在最强势的肯定是西方现代文明，普遍西化。对抗西方文明主要是伊斯兰文明在对抗，很强烈地不希望被西方文明同化。然后我们现在态度不明朗，中国自己不太明白，不太搞得清楚。这个首先得分清文明和文化是不同的，我非常赞同马未都先生的一句话：文明求同、文化存异。因为文化是一种生活方式，比如说阿拉伯人，要穿袍子，不穿西装，那就不穿西装。中国人说我无所谓，我穿牛仔，那就穿牛仔。这都无所谓，这是文化。文明后面是有价值观，我在总序中提出来，我们要追寻人类的共同价值，我不主张用普世价值。普世价值这个词西方色彩太浓了，共同价值可以把所有文明都涵盖起来。

芒果画报：写史是很少跨时代写的，而您是从女娲开始写，怎么样的考虑？

易中天：我是把女娲作为符号，我说从女娲写到邓小平，有人说，邓小平死了你写不写？我说，那是符号。女娲，代表的是原始时代。邓小平，代表的是改革开放。我说，从女娲写到邓小平，实际上的意思是从原始时代写到改革开放。而从原始时代到国家时代，这个时代的脉络我们是搞得清的，而不是搞不清。为了让大家便于理解，我要找到一个形象代言人。女娲，就是一个形象代言人，不是说历史上真实存在女娲这个人。

芒果画报：您曾提到经济基础变了，这是否会造成我们核心价值观的变化？

易中天：肯定要变，必须要变。

芒果画报：会变成什么样子？

易中天：大家都在找。

芒果画报：您提到，在一个开阔的世界视野回顾中华世，寻找中华的共同价值，这个共同价值是什么？

易中天：既是中华文明共有的，又是全人类共同的，要寻找这个东西。

芒果画报：您觉得共同价值，是人性里面本有的？

易中天：人性里面本有的。

芒果画报：儒家也提倡仁义、善良，是不是也属于人性里面本有的？

易中天：孟子认为是人性本有的，叫恻隐之心人皆有之。每个人都有同情心，所以要有仁。修悟之心（音）人皆有之，所以要有义，他认为这是人性里面本有的。但这个东西是不是人性里面本有的？这是没有办法落实的。你既没有办法证实，也没有办法证伪。人性是本善还是本恶？你怎么实验？你不能找胎儿做实验吧？那才是本，一生出来就不是本了，就接触社会了。没有办法实证，那我们只能找到，说全世界都向往一个什么东西，这个东西我们就认定为人类的共同价值。共同价值，一定是被认定的，因为大家都追求这个东西。共同的人性肯定有的，爱是不是共同人性？爱是什么意思？爱别人和被人爱，包括两个方面。给予爱和接受爱，是人类的共同需求。就这么一个有共同人性。

芒果画报：您怎么处理史料特别大的朝代？

易中天：我给自己定了一个目标，就是不求全责备。而且，我每一卷的字数很少，我肯定是找最关键的东西，我不必看完，我有一个比方，我说我等于是一只蜜蜂，我要酿36种蜜。但我不必把36种树的花都采完了。我采一棵树上的桂花，就可以酿桂花蜜。

芒果画报：您的书是在严肃的内核下，外面是活泼，也是实事求是的？

易中天：骨子里是学术的，但表述是非常活泼的。作为一个学者，必须要有起码的学术道德，就是要客观、公正。只要骨子里是严谨的就行了。轻松活泼和实事求是不矛盾，为什么我要把它们对立起来呢？不是那么一个分裂的东西，我不认为那个严肃和活泼是矛盾的。严肃，指的是你的态度。活泼，指的是你的表情。你不知道，有人可以用很温和的语气说很重的话吗？还有一些人叫不怒而威，你不能说他是刻意做出来的，他很自然就是这样的。关键在于融为一体。

芒果画报：您有一个有意思的比喻，“商周时期是用眼睛看世界，春秋时期是用头脑看世界，汉唐时期是用心胸看世界，宋元有心无胸，明到了裤裆，清就到了膝盖”，到今天，我们的位置是哪里？

易中天：脚板。站起来了，毛泽东说“中国人民从此站起来了”，不是脚板吗？脚踏实地。今天，中国人要做的事情，就是四个字：脚踏实地。我赞成总书记的说法，空谈误国，实干兴邦。中国现在真的是缺人做实实在在的事，很多人现在都玩资本，不做实业。我是很敬重那些实业家的，美国玩金融，最后玩到次贷危机。但是玩金融，赚钱快啊，飞快，一夜暴富。做实业好累，但真的需要有人做实业。我们现在真的需要脚踏实地，现在真的是脚板。