奥运主题曲作者陈其钢：现有机制对年轻人是忽视的

“青年作曲家计划”首席评委、旅法作曲家陈其钢

从去年开始，国家大剧院推出了“青年作曲家计划”。今年，第二期计划再次面向青年作曲家们发出邀请。在为期一年的征集工作进入收官期前，“青年作曲家计划”首席评委、旅法作曲家陈其钢到上海音乐学院与作曲系学生交流。

首期“青年作曲家计划”共征集75部音乐作品。经过国内外7位专业评委历时半年的评审和筛选，中国国家交响乐团、中国国家芭蕾舞团交响乐团、中国广播电影交响乐团、北京交响乐团与国家大剧院音乐厅管弦乐团等，展演了8部入围作品。最终，杜薇、刘畅、金秋月3人分别凭借《袅晴丝·惊梦》、《花问》、《水墨三帧》三部作品获奖，三人平均年龄只有25岁。

今年9月4日，陈其钢之子陈雨黎因车祸在瑞士苏黎世去世，年仅29岁。陈雨黎出事当天，正是陈其钢与法国广播电视台相约商讨青年作曲家计划合作事宜。接到噩耗后，他强忍悲痛向法方推介中国作曲家的作品和潜力。约谈结束后，陈其钢走到一片空旷草地上，泣不成声。

刚经历丧子之痛的陈其钢，目前已经恢复。在上海音乐学院的交流，是陈其钢近一个多月来第一次面露轻松和笑容。

第二届“青年作曲家计划”周期改为两年，一年收集作品，第二年评判，有诸如法国广播电视台等更多国外机构参与。陈其钢说，希望用更充裕的时间来做这件事，使这件事更加国际化、更具影响力。

“今天作曲系的学生们已经习惯了‘无人问津’的状态，也认为不会有什么机会真正实践自己的创作。”陈其钢坚持认为，这一次的“青年作曲家计划”，“不是作秀，没有猫腻，就是要给年轻人舞台，让他们知道，有机会。”

11月18日，陈其钢作品音乐会将在上海音乐厅上演。作为今年上海国际艺术节参演项目，其中交响乐作品《源》的中国首演受到业内关注。据陈其钢介绍，这是一部非常难的作品，“我几乎每一页纸都要写一个星期”。

现有委约机制大多带有明显功利性

东方早报：这个项目开始的初衷是怎样的？

陈其钢：中国长期以来没有一个长久、健全的委约创作机制，这就导致新人无法在正常的创作中获得机会。现有的委约机制大多带着明显的功利性目的：比如为了一个庆典活动，为了成立一个新公司，或者为了一个剧院上演重要的节目，但对于年轻人是忽视的。

东方早报：现在钢琴或弦乐系在音乐学院比较出风头，很少关注到作曲系的学生去了哪里。

陈其钢：作曲系的学生走出校园后只能去做影视、做流行或者教书，他们几乎很少得到委托创作的机会，这种情况至少已经有二三十年了。在中国，年轻作曲家无法取得建立听觉经验的机会。如果一个作曲家听不到自己的音乐创作，是没有机会进步的。作曲是一个奇特的职业，音乐写在纸上之后，必须经过二度创作，必须有人演奏出来。只有反复听，反复琢磨，才能确立自己的风格。

东方早报：你曾到法国深造，法国人如何给年轻人机会的？

陈其钢：现代音乐的中心在巴黎。比如法国德国的文化部、广播电台、地方政府乐团每年都有演出新作品的计划。法国文化部每年有40到80部作品，委约100多个作曲家。这些作曲家没有出名，但他们可以得到委托创作机会。通过这样的机制，能够积累人才和作品。

东方早报：你在国内的时间不多，怎样介入这个项目的？

陈其钢：一次偶然的机会，我认识了国家大剧院院长陈平，原来他1977年考了中央音乐学院作曲系，落榜后四年一直在音乐学院蹭课，后来组织了业余合唱团。他有一个情结，特别想支持年轻人创作。我很赞同国家大剧院不将自己定义为一个租场方，而是一个创作机构。我们俩一拍即合。

这是一个几乎没有回报的项目

东方早报：去年第一届的计划实行起来最大的困难在哪里？

陈其钢：那肯定是展演部分。新作品要说服乐团去演都很困难。乐团做商演，有一套事先编排好的节目。要安插一个新人新作，乐团就要重新排练。节目单上出现的不是观众熟悉的曲目，还会影响票房和现场气氛。这个问题，全世界都一样，但像在欧洲，如果你在音乐会里上演新作品，政府会给补贴。

东方早报：我们现在没有这种补贴？

陈其钢：我可以说，现在是国家大剧院在替有关部门去完善没做到的地方，本来应该是国家出钱、建立制度、建立委员会筛选作品。剧院自己从演出经费中去拨出费用，或者拿出场地，跟国外的乐团谈条件。（据国家大剧院工作人员介绍，剧院整个项目的投入在150万元左右。）

目前的情况是，每演一个作品，大剧院补贴这个团两三万元钱，另外还有大量的工作，请国际评委、工作人员、整理文献、拷贝……可以说这是一个不见底的投入，几乎没什么回报。

东方早报：展演票房不好吗？

陈其钢：怎么可能会有票房？

东方早报：那如果遇到非常好的作品，也是一种回报吧。

陈其钢：现在，我们习惯了一做什么事就要求“出精品”，哪有那么多精品？如今的青年作曲家计划，是给年轻人机会和希望，而不是去要求杰作，怎么能要求一个从来没有经验甚至都没有听到过自己作品的人出“精品”？

维护“先锋”是一种“倒退”

东方早报：那这次的委约创作有没有什么风格上的偏向性？

陈其钢：风格应该建立在作曲家自己身上，你自己能够认同自己，去追求你所感动的东西就够了。

东方早报：剧院方面肯定希望收获更多观众易于接受的作品吧？

陈其钢：这个，我只能说，还是取决于作曲家要怎样承担责任。如果有胆量，就可以遵循自己的标准。但大多数作曲家很难做到。不过，所有有出息的作曲家都是按照自己的标准来做的。

而且，正是因为作曲家有专业优势和局限性，所以我们的评委中还包括了指挥家和演奏家。这样，可以从不同角度评判一部作品，看演奏者是否有兴趣去诠释。否则作品永远是在学院派的象牙塔中。我个人更看重作品的创意和诚意。

东方早报：你看重“创意”，是否意味着赞同西方先锋音乐将“探索”置于听众的听觉感受之前的做法？

陈其钢：所谓“探索”、“先锋”已经是音乐学院的教科书了。现在还把上世纪50年代的那一套标准叫做“探索”，50年还没探索完？当时形成了的“先锋派”的写作方法，今天已经是一种“经典”的写作方法。全世界的音乐学院都面临这个问题，以“先锋派”、“现代音乐”为旗帜的那帮人，占据了学术领域的最高点，学院派们共同维护一种利益集团，好像反对先锋，就是反对革命。举着这面大旗，就可以向政府要钱。

东方早报：怎么理解现代音乐？

陈其钢：“先锋”音乐现在已经处于“防卫阶段”。它曾经是革命的、先进势力，但我认为现在恰恰相反，它是一种“倒退”，是“保守势力”。虽然如今观众对现代音乐并不买账，但在系统内部，他们听不到批评，并建立了一个小圈子相互支持、理解，有共同的目标和共同利益。在今天的欧洲，学院派还是最有钱最有势力的。当然他们也希望年轻人能够传承他们，按照他们的路走。如果我现在是音乐学院教授，当然也会希望年轻人扛起这面“防卫”大旗，而不是过了几十年，说其实什么都不是。这毕竟太可怕了。

“在中国，年轻作曲家无法取得建立听觉经验的机会。如果一个作曲家听不到自己的音乐创作，是没有机会进步的。作曲是一个奇特的职业，必须经过二度创作，必须有人演奏出来。只有反复听，反复琢磨，才能确立自己的风格。”