芮成钢：央视给我们很多话语权 观点不一国家才会进步

2012年05月09日 09:39
来源：山西晚报

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3　思考：没有一个国家依靠金融崛起

记者：读了《虚实之间》，发现你在这个书里对“奢侈品”有一些排斥。如果奢侈品有钱人不买的话，穷人也购买不了，生存空间还有没有？

芮成钢：感谢你百忙之中抽时间看我的书。我在书里描述得非常清楚，我对奢侈品本身不排斥。我们每一个人，像我这样从事这样的工作，经常在世界各个场合跑，自己难免会有那么几件奢侈品。我排斥的是中国全社会，全民追捧奢侈品，不管你收入多少，盲目去追捧奢侈品，这个是不应该发生的，我把它叫“非理性消费”。中国对奢侈品的追求和我说的中国人的自信有关系，大家在一个场合，一桌子人戴的是瑞士名表，也有个人戴的是一千块钱的表，怎么自信呢。我们的自信是来自拥有财富的比较，这个值得我们考量原因。中国的奢侈品消费数字是巨大的，海外是五百亿美元，这个是不完全统计。这些钱花在中国的境内，不被外国的奢侈品牌拿走，这个对中国的经济会造成什么样的影响呢？奢侈品对中国的风气的影响不是很好，大的奢侈品牌在中国做一场活动，用好几千万人民币，它就可以绑架媒体，花很大的版面，大量影响公众。这个是很悲哀的事情，健康的社会要有不同的价值观，但现在大多数人都喜欢这个。

记者：对于我们山西来说，大家都说“煤老板”有钱，不买奢侈品好像也没什么花钱的地方。现在煤炭资源整合，许多煤老板退出了，所以现在省里民间有很多闲散资金。由此出现了很多小额贷款公司，从事民间借贷业务。像这类民间资金的聚集流转，对整个国家经济来说是安全的还是存有隐患？

芮成钢：这个话题我们可以通过很多角度解读。民间资本为什么要做民间金融，为什么不愿意把这个钱做扩大再生产，是不是因为金融领域的回报太高呢？我自己曾经做过一期节目，和工信部的副部长，做了一期“中国政策论坛”，这个节目让我非常失望地发现，中国是制造业的大国，却不是制造业的强国，一个高精度轴承，全中国竟然没有一家企业能造出来。我们的制造业其实差得很远，制造业要想强大，需要国家到个人，包括企业家、工程师，一代又一代，不懈地努力和持续才能发展起来。如果挣点儿钱就砸到金融上，炒股票、放贷，不利于国家经济的长期战略安全。真正的大国崛起，没有一个国家是纯粹靠金融崛起的。相反，由于一些国家金融发达，只想着放高利贷，这个国家的经济实力会迅速衰落。中国经济在我们可预见的将来，首先要做制造业的强国，之后才有可能成为真正意义的金融大国，才能谈人民币是不是有一天成为全球的储备货币。制造业没有真正变强之前，就逐渐变得脆弱、肤浅，最后会是皮之不存，毛将焉附的尴尬局面。

记者：你对自己的书里面哪一部分最感兴趣？

芮成钢：书里面有一块很大的内容“莫让金融误国”，就是说不要让金融误导这个国家。我做了这么多年的记者，看到中国有很多地区的资源过度向金融领域流动，大家不愿意老老实实做制造业了，都让钱去生钱。当钱不再成为一个交易的手段，而变成目的本身的时候，对国家经济伤害是很大的，这个是书中我自己比较关心的章节。另外一个章节是“把中国的故事说好”，我们中国很多时候向国外解释自己时，说得不是很清楚，西方人直到今天对中国都存在很多担心、误会、不理解。今天西方国家觉得中国崛起太快了，有点儿可怕，是不是因为过去很多年我们向西方人展示了很多我们光鲜的一面，而不太光彩的一面都收起来了。就像家里来客人了，把地拖一下，摆件都摆上，这样不好，他们一旦认为你们是万元户的话，他们就让你捐钱，让你做一些事。让世界看到中国不好的地方，向世界承认我们的一些缺点，让世界看到我们贫穷，甚至是脆弱的地方，反倒有利于应对世界对我们的期望值。

记者康少琼