钟飙：现实深处“幻真的宇宙”

人物背景：钟飙，1968年生于中国重庆，1991年毕业于浙江美术学院（现中国美术学院）油画系，任教于四川美术学院油画系。曾经参加过1990年北京美术馆“第二届中国艺术活动展”，1995年参加香港“95亚洲艺术节”、“世纪之门——1979-1999的中国美术”等大型展览活动。2013年，受意大利知名当代艺术项目“威尼斯计划”（VeniceProjects）之邀，在威尼斯双年展期间此起彼伏的展览洪流中，隆重推出融合绘画、装置、影像、音乐、交互设计等元素的大型综合艺术项目“幻真的宇宙2013威尼斯钟飙艺术现场”，将在意大利威尼斯圣玛利亚教堂将迎来这场艺术盛宴。

钟飙《幻真的宇宙》

对话人：于一爽

凤凰网文化：【幻真的宇宙】完事儿了。累不累？能否用最这个字表达？

钟飙：这是我艺术生涯到目前最大的一个项目。

凤凰网文化：有时候艺术家是这种状态：三年不做事。做事吃三年。

钟飙：艺术家实际上年年都在做事，只不过有的项目耗时长，过程就像潜水艇那样看不见，别人误以为三年不做事。另外，做事吃三年也不可能，信息社会覆盖太快，每做好一件事只能获得临时有效性。

凤凰网文化：在你对作品意义的阐释中，很多次提到能量这个词。我相信你理解的和我们不太一样。

钟飙：能量不仅是物理概念，爱、恨、愿望、决心、恐惧、情商、智商、程序、方法等等都是可以改变世界的能量。甚至一个恰到好处的用词也是充满能量的，它激活了一句话，更绝对一些，一个普通的字也是能量，它躺在字典里等待发挥作用。这次展览就来自强烈愿望的能量。

凤凰网文化：愿望有时候会带来挫败感。

钟飙：如果遭受挫败的时候，我更愿意相信是错误的认知导致与客观世界的偏差。

凤凰网文化：后续的舆论和评价，一定也参与到你作品本身了？怎么理解这些声音。

钟飙：它们是作品的一部分，我无条件容纳这些声音。我的包容来自从小就胆小怕事，不愿意走到极端发生冲突。结果后来发现，退一步，可能体会到对方的立场；一退再退，也许了解到更多的出发点；退到底部，就是无处不在的普遍联系了，在那里有着通向无形世界的线索，可以接通宇宙的能源，使软弱成为一种可以造就虚怀若谷、海纳百川的普适力量。

凤凰网文化：哈哈哈哈对，就是有距离你才能够看到。

钟飙：退到一定程度你就把事情控制在出发点了。

凤凰网文化：但是也涉及到一个是否存在真相的问题，如果连真相都不存在，那基于真相的那个立场就更无从谈起。

钟飙：我理解的这个真相就是现象深处的普遍联系。我们发没发觉，它都在那里。就像过去无处不在的机缘我们是看不到的，而现在通过微博、微信的技术手段显形了。

凤凰网文化：这些想法都是自发产生的？

钟飙：通过好奇心发现的，1998年的一天，我在长江边的一个茶馆反思我的艺术时发现，我真正感兴趣的是每一个偶然现象后面的存在秩序，这些秩序规划了我们的生活。由此一发不可收拾闯入现实深处盘根错节的关联中，那是一个比有形世界更浩瀚的存在。

凤凰网文化：听上去你是一个有宗教信仰的人。

钟飙：不同宗教是通向真理的不同路径。我对真理有信仰，但对路径没有依赖。

凤凰网文化：如果说信仰的话，很难回避几个终极问题。我们是谁？我们从哪儿来？我们到哪儿去？

钟飙：我们是谁和我们从哪儿来的追问，实际上是为了想知道我们要到哪里去？但是后来我发现这三问题让人类备受困扰的根本原因，或者说是问题设置的根本缺陷在于——这里面没有当下。当下是生命存在的唯一形式，只有当下才有体温，才有新陈代谢，才有与客观世界的交集。而过去和未来存在的全部意义，就在于激活我们的每一个当下。

凤凰网文化：因为时间轴本身是在变化。这就涉及到另外一个人问题，潮流对你意味着什么。

钟飙：潮流是趋势的形状，孙中山说：“世界潮流，浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡。”他实际上是指不以人的意志为转移的历史发展的必然趋势。即使提出不以潮流为伍，甚至反潮流的人，也是为了试图顺应更长远的趋势，而从当下潮流的形状里脱身，运气好的话，会在未来的潮流里现身显形。

凤凰网文化：这次展览借助了教堂，事实上它有一个西方的宗教背景和环境，你怎么处理这种冲突。

钟飙：西方与东方，是我们所处的位置，位置不同当然立场不同，但当我们眺望远方，就可以超越眼前的矛盾和立场的局限。宗教与艺术，都是超越的路径。现场我们用了四台投影仪无缝拼接，在圆形穹顶上放映香格里拉天空，仿佛天顶打开，香格里拉意为心中的日月，来到威尼斯圣玛利亚教堂的每个观众都有自己心中的日月。

凤凰网文化：所以现在你要传达的很难仅仅通过绘画本身去实现。很大程度上需要借势。谈谈你作品的颜色方面。

钟飙：是的，就像一个大战役需要多兵种协同作战那样。关于颜色：物体的固有色在光源下的丰富变化，是客观色彩，而颜料在我的画面中还扮演了物理层面的角色，它们相互之间的冲撞、融合有着自己的物质命运，这些运动留下的轨迹决定了画面中具象世界的诞生。

凤凰网文化：钱对艺术家意味着什么，或者说对你意味着什么。其实我想问的是，你在拍卖市场的位置。

钟飙：很多人问我，商业是不是会对艺术家造成了改变？我说不会改变目标，而会改变路径。因为商业（或钱）是水，水涨船高，有利于艺术家驾船去到梦想的彼岸；如若枯水，艺术家则要想办法把船拖到有水的地方或想别的办法继续航行，但艺术创作的目的却不在水。

凤凰网文化：聊聊艺术圈吧，你喜欢吗？我参加过一些艺术界聚会，整体的感觉是所有人都在寻找有钱人。

钟飙：说的很直接！这其实是能量世界的引力法则，每个人都在寻找他需要的东西。你不喜欢这样的聚会说明那不是你需要的东西。

凤凰网文化：应该理解他们是吧？

钟飙：无所谓理不理解，在现实的泥藻里，不要忘记梦想就好。

凤凰网文化：现在是一个好的时代？

钟飚：总体来说是，但如果没有找到与之和谐共生的关系对个人来说就不是。中国当代艺术已经从由意识形态差异引起的国际关注，走向了是否能够为世界艺术贡献真正核心价值的阶段。

凤凰网文化：如果核心价值需要一个标签去承担的话，会不会对创作者造成限制。

钟飙：这是一种自然现象，限制与否取决于你与它的关系。河流与海洋，在从边缘流向中心的过程中，自会带着来源的标签，如长江、黄河、亚马逊河等等。所以大家会这样称谓中国当代艺术、印度当代艺术、伊朗当代艺术。一旦真正汇入海洋，就不会再去区分水的来源，标签就不重要了。所以大家不会用德国当代艺术、意大利当代艺术和美国当代艺术的说法，而是更看重艺术家个体的核心价值。中国当代艺术一部分流进湖泊惠及本土，一部分源源不断地汇入世界文化的海洋。当然，反过来，中国艺术如此巨大的从业队伍和市场潜力，也将逐渐形成新的海床，吸引原有的洋流。事实上，我们从哪里来虽各有所属，但是发展方向却是没有国界的。