张艺谋:国人“贬大片”心理和“仇富”一样
只要是大的,就先挑毛病,“砸大片”和仇富一样
记者:一般大家会认为,艺术比商业要高一个水平,所以评论界会疑问,张艺谋为什么没有在艺术这条路上继续走下去,而是走向了商业?社会或者公众会期待你去扮演一个角色,而这个角色可能会跟你想扮演的那个有偏差,你怎么去摆正这种关系?
张艺谋:我没有想过这个问题,我不想让自己刻意进入那种设计的轨道,我想凭着自己的感觉走。还有一个无法设计的原因就是你手里没有货,这么说吧,如果我手里永远有5个好剧本或者5个好小说,我当然可以设计,而且会设计得很好。但这很难,就是碰不到。我又不是一个作家型的导演,不会自己创作,我只是一个善于用影像讲故事的人。现在没有货,只能碰上什么是什么。这怎么设计?根本没法设计。要不就停下来,十年磨一剑?所以大家认为我在创作上的摇摆、创作的起伏、创作的随意性、甚至盲目的不负责任的随意性,其实都源于没粮食,能吃一口就是一口。巧妇难为无米之炊,何况我是不是每一次都能当巧妇还难说呢。
我对自己没有太多的设计,所以才会有这样的起伏
记者:关于商业电影和艺术电影,您开始有一个明确的概念区分是在什么时期?
张艺谋:大约还是从《英雄》开始吧。在《英雄》之前,对于商业电影讨论的并不多。我是一个武侠迷,很喜欢看武侠小说。拍《菊豆》的时候,我就把新华书店的武侠书都买光了,我是一边看武侠小说一边拍《菊豆》的。做《秋菊打官司》后期的时候,在日本呆了一个多月,很苦闷,一个人住在汽车旅馆里。摄影师池小宁知道我爱看武侠,就把他同学的一箱子武侠书全给我搬到旅馆来。
这是后来拍《英雄》的起因。不过,我正搞剧本呢,《卧虎藏龙》出来了,那时候我就知道完蛋了。无论怎么说,你是摘不掉了。所以当时我就想,不管了,反正已经准备了就拍吧。其实原来《英雄》是打算拍一个小的文艺片,你看那个结构,像罗生门的三段式、,四段式,我想的是怎么把它拍成有前卫风格的电影。但当时《卧虎藏龙》刚刚火,这部戏的老板江志强(香港知名电影投资人——编者注)就问我,要不要李连杰?要不要张曼玉、梁朝伟?《卧虎藏龙》火了以后市场很好,我们拍大一点。他开始看到这个电影的商业性,后来就拍成了一个大片。
《英雄》这个所谓的大片,最初只是因为我喜欢它,最后拍拍拍,拍成一个大的而已。最后《英雄》好像就变成所谓中国大片的标志了,然后就是10多年的商业、票房和艺术的大争论。这个过程很有意思,从一开始欢呼大片,到最后开始砸大片,都有着强烈的时代色彩。到今天,大片已经成了一个贬义词,大片就意味着空洞,没想法、我们不喜欢、不好看的形式。这样也好,每个导演都会想一想,我该如何去拍这些东西。
记者:刚刚您说砸大片,其实我们从媒体工作者的角度倒没有这种感觉。可能你是导演,要承担比较多的评论压力。
张艺谋:现在“砸大片”跟仇富一样。只是拍大的,就先挑毛病。我觉得投资大有时候树敌反倒多,大家反而会同情和欣赏那些小制作的、正艰苦创业的年轻导演的作品,认为他很珍贵,这也很正常。
记者:将来可能会更加良性地发展,至于刚刚讲到的艺术与商业之争,其实大家对它的期待也会更大。我觉得好的方向是,大家看到了,即使有一些不同的声音,甚至是骂,但还会去看。看大片已经成为今天中国年轻人生活方式的一部分,对所有电影工作者来说,这是一个莫大的成绩。
张艺谋:这其实是一个有隐患、有泡沫的市场。现在的年轻人喜欢看电影了,这真是一个非常好的变化。他们爱看好莱坞的大片,而且也爱看话题制作——比如《失恋33天》这种小电影。但其中的隐患是作品的质量跟不上。所谓的“十年树木,百年树人”。现在的困境是,作品质量或说人才供给很难跟上发展的速度和需求。如果年轻人喜欢看话题制作,可是每年提供的话题、质量跟不上,大概三五年以后,基本上观众就不看中国电影了,转而主要看进口片。我们的配额会慢慢开放,我们的市场也在慢慢向国外开放,质量更不上会成为我们的悲剧。大家说怎么提高国产电影的质量?挺难。笼统地讲,还是要靠年轻人,要有新的创作力量,而且要多,要学得快,能力要更强。回到大片,光靠这几位导演,大片根本不行,不能成为整个产业的支柱。一定要有更多才华的年轻人,没有就完蛋。
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