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蔡康永冯仑对谈台湾文化 赞王功权“私奔”很动人

2011年09月27日 09:31
来源:YNET.com 北青网

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企业家冯仑和著名主持人蔡康永日前进行了一场主题为“冯仑、蔡康永带你认识台湾”的深度对话。在两个小时的对谈中,冯仑和蔡康永就台湾的生活和流行文化展开了精彩的讨论。

■调侃“潘十亿” 

赞王功权“私奔”很动人

作为台湾娱乐界的知名主持人,蔡康永和地产企业家冯仑的对谈充满了跨界和混搭的趣味。沙龙开场,蔡康永便历数了台湾人对大陆富豪的印象,调侃冯仑“并不是在台湾最有名的内地富豪”。

他说,在台湾最有名的内地富豪是陈光标,“陈先生到台湾去撒钱这个事情是非常轰动的事”。如果缩小到房地产界,那就是潘石屹,“中国传统戏曲里有钱人都把财产放在名字里,比如说‘张百万’。潘石屹到台湾把大家吓坏了,他直接把‘十亿’这个词嵌到名字了,大家想这个人来头太大了!”

最近,王功权“私奔”的新闻在微博上引起热议,蔡康永直言台湾人民也乐于围观,“私奔这件事在我心目中是非常古典的事。这事只有小尼姑思凡才会做,太有意思了。他说,我有罪你们可以抓我,但你们不能拦阻我的爱,这个特别动人。”

■蔡康永最喜欢台北的“冷漠”

被称为土生土长台湾人的蔡康永坦言,自己其实只是一个台北人,“有时候我去了南部和东部的地方,比去纽约和东京还陌生。比如我去高雄,菜市场里所有的老板都会大声呼喊:‘蔡康永,我喜欢你。’……我喜欢台北的冷漠,我走过去没有人理我,这是我比较放心的感觉。”

1949年,蔡康永的父亲从上海迁到台湾,从此扎根于这个小岛。他10岁的时候就开始登台唱京剧,唱的竟然是《四郎探母》,台下很多人都哭了,“他们从大陆跑到了台湾,在那边有一个家,在这边也有一个家,没有看到妈妈几十年,看到杨四郎半夜偷偷地跑去看母亲,想到了自己家就落泪。”

回想自己唱京剧的童年,蔡康永坦言,现在想来是件非常古怪的事情,“因为蒋介石非常爱京剧,所以就规定陆海空三军都设京剧团。我们校长当过蒋介石的秘书,他热爱京剧,因此小学就成立了京剧社。当时,我很想做流氓要做的事情,发现没有机会。我妈妈说去唱京剧吧,反正可以拿刀砍来砍去的,所以我就加入了。”

■冯仑自称曾被作为“物体”运进台湾

四年去了五十趟台湾,冯仑是个名副其实的台湾通,回想第一次去台湾的经历,他打趣道:“不是作为一个生物、动物,而是作为一个物理的物体进的台湾。”

当时,冯仑参加一个农业代表团去台湾考察,但对方不能接受他们的护照,“因为护照是主权象征。我们被告知不能走海关,因为海关也是主权象征。怎么办呢?我们走货物通道,到那边以后,代表团就把所有的证件拿橡皮筋捆在一起,他们也不看,避免眼睛会看到。”

随着两岸的逐渐开放,冯仑对台湾的印象逐渐丰满,并且满怀赞誉,“在台湾有一个餐厅,它的老板林先生是一个文化人,他把中餐做得比日餐还漂亮,完全像唐诗意境。他每天穿粗衣布服,在山里面捡粗枝落叶摆得很有禅意。到那里有一个出世的感觉。我们买卖人比较低俗一点,问他是不是来大陆开一间。林先生说我就这间就好。”

“现在的台湾发展出很多精致而且很生活化也很个人兴趣的东西。”冯仑说,“这并不一定非要赚多少钱。世界上有比不赚钱还美好的东西,那就是少赚一点钱同时发展兴趣。”

■切磋说话之道称借钱最重要的是情景植入

以熟谙“说话之道”著称的蔡康永碰到了“会说话”的冯仑,免不了切磋一番,特别是冯仑在书中提到,做生意的第一笔钱是跟人家借来的。怎么借到的?是因为会说话。

冯仑坦言,借钱是一件困难的事情,最好,借钱游说之前找人演练一番,“我觉得讲话这件事最重要的是情景植入。你不能讲的时候把大家都放在两个情景来交流。所以有时候把自己放得很低,其实就进入到他的情景里,他就会有成就感。”

他还指出,说话前三分钟特别重要,这就决定了这场说话的气氛,“所以如果说能够在刚开始立即让对方比较放松心情,进入到他的场域里,那谈话的结果就比较愉快。如果你让他进入到我的场域他就会不愉快……一定要多站在别人的角度思考,让别人舒服你才能得到你想要的东西。”

■文/本报记者 罗皓菱

精彩对话

蔡康永:冯先生书的最后一个章节就是讲死亡这件事,这是人生非常有意义、绝对必要的事情。不过他提到地震这件事,我忽然想到这个事情是很难让人爱台湾的,你去台湾这么多次都没有遇到过地震吗?

冯仑:遇到过两次。

蔡康永:你没有吓坏吗?

冯仑:有一次在W酒店遇到了一次,后来在电视里看到预报说不重。还有一次在半夜里睡觉的时候地震了,我看台湾人好像都比较习以为常了,地震就像朋友一样,不在就很寂寞。就像台风也一样。

蔡康永:不是朋友,比较像岳母。就是你没有指望它来,它就来了,来了你也不会多高兴。严重的话你就只想死啊。

[责任编辑:杨程] 标签:蔡康永 冯仑 陈光标 
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