18岁的李戡,或许是目前最炙手可热的一个大学生。因为他是李敖的儿子,因为他弃台湾大学而选择了到内地上北京大学,因为他在18岁之前出版了抨击台湾社会现实的《李戡戡乱记》。所以关于他的新闻如潮而来,包括媒体没完没了地拿他和韩寒比较,掀起骂战。然而,当李戡携新书出现在记者面前时,纵然光环笼罩,他给人的感觉只是——一个18岁的大学生。
■教育制度再烂,你上了大学就自由了,更严重的是教科书的内容,那种记忆是要跟着你一辈子的
记者:媒体在提到《李戡戡乱记》这本书的时候,都说你写了一本抨击台湾教育制度的书,但其实你自己认为你根本没有谈制度的部分,是这样吗?
李戡:对。一开始消息出来,是一个记者采访我爸爸的时候这样讲的,我爸爸的原话是说我儿子要写一本书,谈台湾教育的黑暗。然后台湾的媒体就自动解释成教育制度。因为在他们眼里,台湾大多数人都对教育制度不满。这也是千真万确的,因为负担太重,联考制度太烦人,学区划分有问题等等。但是他们没有注意到更严重的是教科书内容的问题。因为教育制度再烂,你上了大学就没事了嘛,已经自由了。但是你学的教科书,考试这样一次次考出来,那种记忆是要跟着你一辈子的。
其实社会上已经有一小部分人在跟这些问题抗衡了,可是这种声音毕竟不是主流的,没有办法出来。主流的态度就是:我们是台湾人,我们要写台湾的历史,一切都要以台湾为本位。他们认为自己是在拨乱反正,把错的东西当成是中国历史,他们认为我们是错的。所以我觉得这很可悲,我们代表的是少数的有良知的声音,我有必要出这样的书。也该是我们出手的时候了,不要老是让老教授去发出这种声音,我们要承担这个问题。
记者:那你是从什么时候意识到台湾教科书内容的不正常呢?
李戡:台湾有一个很有名的人,叫张安乐。我看过他的一个访问,谈台湾的教科书什么时候开始“去中国化”的。他已经62岁了,他说从1954年就开始了。因为以前他哥哥的书里还在讲什么“青海青,黄河黄,滔滔松花江”,可是到他读书的时候,课本就开始讲阿里山日月潭。所以从五十年前就开始了。这都不打紧,因为台湾是可以讲自己的地方历史的,就像美国德州的课本会讲自己州里的历史和人文背景。可是台湾再怎么样也是中国的一部分,不可以超脱这个范围去讲自己的历史。我真正感受到书里的差别,是这十年来转变太大了。当然我自己是上高一的时候,亲自感受到教科书的问题。
我自己想到一个简单的比喻来描述台湾历史教育的变化:一个家庭,爸爸在四十年前读高中的时候,课本上答题要写联合国祸乱的根源是美国卡特总统无耻,我们要忠靖自强处变不惊。然后到他儿子2000年联考的时候,要写海峡两岸都是中国人,但是台湾跟大陆分裂了,大陆对台湾有敌意。现在过了十年,他第二个儿子要考试了,哥哥的教科书不能用,他考试要写的答案是台湾是台湾,中国是中国。短短的时间内,一个家庭都错乱了。这种怪相,在世界都是少见的。
记者:那么在台湾,像你这样面对教科书不是被动地接受其内容,而是保持自己独立判断的中学生,多吗?
李戡:太少。也有一部分人是这样的想法,但是声音出不来,也就是自己知道。可是我除了自己知道之外,我还有责任要告诉大家。为台湾好就是为中国好嘛,这本来就是我们每个人要去注意的事情。需要帮助台湾的年轻人有比较开阔的视野去接受这些东西。
■在台湾连综艺节目都开始模仿我和我爸爸讲话,我无所谓,书能推广出去,话题能传递出去就好
记者:既然你发出的是少数人的声音,而且你书里写到,老师们也认为教学生念这样的书是天经地义,那你岂不是一个非主流的学生,在学校里不会觉得很孤立吗?
李戡:对,我是一个非主流的学生。主流的心态很能说明台湾现在的一些问题。有人会说,我们的国父后面要不要加一个S,因为我们不只有一个国父。所以现在台湾是很混乱的。我觉得我是清醒的。
记者:一个十几岁的中学生,在强大的主流声音之下,你怎么能保持独立思考状态并认定自己的清醒呢?
李戡:因为我有一个很不一样的家庭,这是我必须承认的。今天假设我爸爸不是李敖的话,我现在就不是这个样子。一般学生也不能去怪他们,他们的祖父母、曾祖父母是被日本人统治的,日本人在台湾祸害了五十年,洗脑是很厉害的,那种毒害还没有铲除,国民党又来了,搞戒严、白色恐怖。所以台湾一个世纪以来积累下来造成的祸害,可能已经深植在台湾人心里,问题是很复杂的。家庭的教育已经这样,学校教科书再一搞,他们就像是被封印起来一样,思想就定型了。
记者:那你觉得你写这本书、发出这样的声音,会对他们有影响吗?
李戡:有。他们现在觉得我是在捣乱,可是这样也好。我尽量去推广这本书,有些人可能一看就大彻大悟了,有些人可能就会吵,可是吵的过程就会影响一些人。我觉得看了的人,都是很有希望的,至少他们还有肚量去接受这种跟他们十几年来学的东西完全不一样的东西,跟他的家庭、老师、同学完全不一样的想法。他们能这样改变就值得高兴。当然也有人先入为主地不看,因为有些人,你只要骂台湾,他就先把你骂一顿。
记者:这本书在台湾有什么反馈吗?
李戡:现在我和我爸爸在台湾都变成一个很热门的话题,我觉得话题有了、新闻效果有了,话题就能够传递出去。像我爸爸的这本书《阳痿美国》在台湾已经变成畅销书了,为了这本书他改变自己的作息上了十几个节目去推广,这本书卖得非常好,我的书就放在我爸爸书旁边卖。连综艺节目都开始模仿我和我爸爸讲话,我无所谓,书能推广出去就好。这也是我觉得很欣慰的地方。
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作者:刘净植 编辑:王勇
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