陈东东：守护诗歌之银 诗人从世事万物得到启发

2012年04月09日 10:12
来源：时代周报 作者：河西

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时代周报：只是我个人觉得，这一时期有些诗作显得有些涩，反而失去了你早期诗歌的流畅性，你是怎么考虑的？

陈东东：是写作深化带来的效果吧。所谓“涩”，所谓“流畅”，是相对而言的。每一首诗应该是只令其自身成立的，这是我对诗的认识，那么，每一首诗也应该只有属于它自己的声音、意趣和滋味。苦瓜是“涩”的，相对于西瓜“流畅”的甜，要是苦瓜不“涩”，不是“反而失去”了成其为苦瓜的滋味？我的考虑大概如此。

诗人从世事万物得到启发

时代周报：现代汉语本身是古汉语的反动和革命的产物，现代汉诗更是直接接受西方诗歌的革新诉求，体现出很强的先锋性，这与强调冲淡平和、诗以言志的中国古典诗歌有本质的区别，你觉得这种断裂是可以弥补的吗？

陈东东：现代汉诗跟古诗（旧体诗）是两类不同的诗，这是从它们所用的不同语言样式而言的。作为一类诗，现代汉诗并不总是先锋性的，作为另一类诗，古诗（旧体诗）也并不总是言志，总是冲淡平和……我想说的是，现代汉诗跟古诗（旧体诗）的根本区别仅在于使用了不同的语言，这种区别或断裂没必要弥补。现代汉诗和古诗（旧体诗）的相互对照和对话，会各自丰富其自身。

时代周报：另一个问题，朦胧诗之后的现代汉诗和五四时期的新诗有联系也有很大的差异，你觉得现代诗人是否仍然能从那一代的诗人—除了九叶诗派—中得到启发？

陈东东：当然，诗人会从世事万物得到启发，每一个诗人也都可能启发其他诗人。这跟好书读来有益，坏书也会从另一方面带给读者益处的道理一样。

时代周报：另一方面，在港台流行音乐中，就我的观察，有相当多的歌词具有诗意的成分在，简单但是有时候同样可以打动人心，我们是不是太忽略了这些通俗文化中的诗歌，简单化地将它们视作通俗的或庸俗的文化了？

陈东东：的确如此，这也成了一种意识形态，而我不认同任何意识形态化的东西。

时代周报：2000年之后，在市场化程度继续深入的今天，中国诗歌继续地被边缘化（虽然全国写诗的绝对人数绝对是个天文数字），你觉得在这样的写作环境下，诗人继续写诗需要的，是默默地坚守还是努力去改变外部的现状？

陈东东：诗是一种人性，是内在需要。写诗对我来说从来不是坚守，不是努力，它是我的生活，是存在方式和形态。诗歌于我首先是一件个人私事。在我看来，当今许多诗人和诗歌（包括我自己的），已经非常市场化，非常中心化了。自从晚清有人在《申报》上发表诗作，其实还要上推到更早，这个市场化、媒体化、中心化的诗歌进程，虽有曲折，还是可以用愈演愈烈来形容。这样的进程其实侵害着诗歌自身。我倒是愿意我的写作被边缘化，愿意自我边缘化在“努力去改变外部现状”的诗歌壮举之外。

陈子昂的孤独与焦虑

时代周报：我知道你也在写自己的回忆录，进展如何？到了这个年纪，是不是开始变得怀旧，开始追忆逝水年华？

陈东东：每个人写作的意图和需求不同。我的写作从一开始就是回忆性质的，尽管仿佛更是想象甚至幻想—不过我并没有系统地去回忆一己的过往，也就是说我没有，或还没有，写自己的回忆录。我前些日子曾声称开始过自己的后半辈子了，开始度余生或进入晚年，不过我并不因此就怀旧了。回忆、追忆是一回事，怀旧是另一回事。写作始终在回忆，在追忆……但是，我不在写作中怀旧，也不打算开始怀旧。

时代周报：我注意到张枣在德国给你写信时有强烈的孤独感和焦虑感，我不知道这种孤独感和焦虑感是否也在你的内心里存在。你是否认为这是现代诗人在当下必将面对的一种精神困境？

陈东东：孤独感和焦虑感是现代病，其实一定也不限于现代，是人类来到世界的普遍病症。只要有死，我想生命在时空里的孤独感和焦虑感就会发生。

陈子昂《登幽州台歌》就表现得很典型和充分。他不是现代诗人吧？但他又多么现代！不独现代诗人，这是从古到今的诗人，尤其哲学诗人的精神困境。有可能到了这个时代，我们的感受更深、更强烈……