俄尼·牧莎斯加：中国诗歌侧重共性写作

2012年02月06日 10:38
来源：凉山日报

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俄尼·牧莎斯加，彝族，学名李慧，甘孜州九龙县小金乡人，毕业于西南民族大学。现任《凉山文学》编辑。中国作家协会会员、凉山州作家协会副主席。出版有诗集《灵魂有约》、《部落与情人》、《高原上的土豆》、散文诗集《女妖》、电视剧本《支格阿尔》(31集)等。新作散文诗集《我在别人后》近期由中国文联出版公司出版。

记者：刚写诗时和现在的诗风有变化吗？作为一名诗人，是应该必须一直坚守自己的诗风不变，还是应该有变化？

俄尼·牧莎斯加(以下简称斯加)：粗粗一看，变了；细细一揣摩，没有变。年轻时写的作品和现在写的作品，在思想深度上有增无减。年轻时血气方刚，风里来雨里去，感情上只有多没有少的，思想上还不成熟等等都不为过。

但是现在应该、而且必须在思想上应该成熟的时候了，所幸的是：我对彝族，天下所有彝族的那份爱，始终没有变，而且越来越深刻和实在的对待人类的爱，具体而又实在。我要出版一本诗集，不是新诗集，而是散文诗集，就是引用的是《圣经》里的一句作为题记，它是这样说的：“那时，天下人的口音都是一样的。”但是，我崇拜美国的庞德所说过的一句话，他是这样说的：“一个人与其在一生中写浩瀚的著作，还不如在一生中呈现一个意象。”这句话，我认为很对，我也是把他的这句话作为我的座右铭之一。

记者：您对当今世界诗坛的看法如何？

斯加：我对当今世界诗坛的看法，就是一句话：世界在变化着，每时每刻，外国的诗歌侧重于个性化的写作，中国的诗歌侧重在共性化的写作，要想写好作品，应该是个性化和共性化必须并举。

我的一种诗观是，忧郁而又欢快地在多元文化空前拥挤的状态下，首先具有彝族人的秉性，并在此基础上要对彝族传统文化进行反思与重塑，然后具有彝族人和其他民族间的和谐共处“文化混血”。

记者：您曾用彝文写的诗在《凉山文学》上发表过，您觉得彝族古老的诗词《勒俄特依》、《玛牧特依》、《阿嫫尼惹》、《阿依阿芝》、《克哲尔比》和近年来在《诗刊》、《民族文学》、《凉山文学》、《星星》等刊物上发的诗歌有什么帮助？

斯加：彝文诗过去发表过，现在也在发表着，只是相对来说少了些，较之汉文作品的话，我用彝文写的没有原来写的那么勤快了，而且多数是我的汉文作品翻译出来发表的。你说的那些彝族古典诗词，与我至今的创作有直接的关系。我还很小、没有进入学堂之前，我就在我的外公身边生活，外公是远近闻名的大毕摩，耳濡目染受到毕摩文化的熏陶就更直接了。这个我在去年《诗刊》发的随笔《我和我的诗歌》里面就阐述清楚了的。

我在彝人的生活中，堪称是毕摩的后代。因为我母亲那方的外公是远近闻名的大毕摩，而我父亲这方来说，祖上顺着家谱向上追述起来，也是毕摩世家。我知道聪明的“毕摩”来说，一定得懂天文、历史、地理、医学等百科的。而这个“毕摩”我算不上，因为我至少是没有专门去学过。我是我，我又不是完全的我。一个是生活中的我，一个是精神的我。生活中的我是如此贫乏；而精神中的我是如此富有。这一切都感谢诗歌，是诗歌始终给予我希望和力量的。

要说彝文诗歌和汉文诗歌，区别最大也最具体的是由于语种语意语境不同，具体来说，汉文有时候用这样的方式可以表达清楚，别人也看得懂了；而用彝文的话只能用那另外的方式表达才那让读者清楚，或者才能够看得懂。我始终在彝文和汉文之间徘徊，那也是极其快乐的事情。以上你说的彝族古典名著， 有些是毕摩文化的，他的成因是大众化的，而我写的诗歌是“小我”的，彝族的古典文学始终是我的文化背景之一。我的文化背景是：外国古典和现当代文学(诗歌)、中国的古典和现当代文学、彝族的古典和现当代文学。

记者：如果诗是您的情人，会不会背叛她？

斯加：我的感情是非常坚固的和专一的、甚或固执，别人对待我的话，我绝不做出有一丝付恩的举动。一个诗人也是一个懂得感恩的人，也应该知道谢恩。

记者：《在拉布峨卓死去的彝人》这首诗里说：“在拉布峨卓死去的彝人/归宿又在哪里呢？／有山有水的火葬地／我得寻找好死亡的方式”。什么样的方式是好的死亡方式？

斯加：人，固然是一死的，但死的方式各不相同，在不同中找出相同的一点，我死了，让别人在我的后面诅咒，我就心安理得地走了死亡了，彝族农村里的老人说的“连灵魂都得到安息”，这是一种愿望。

“有山”，试想一下，哪个彝族他或者她是没有与山结缘的？特别是在大凉山的彝族人们，大大小小的山啊；“有水”，谁能离开水生存的？我也离不开水，你也离不开水，整个世界都离不开水？所有的动物和植物、包括人这种高级动物都离不开水的。试想一下，如果有一天，世界上没有了水，那将是荒芜苍凉的，生命之内和生命之外显得无比的窘迫、甚至可以说有谓悲调色彩。这又是一种对待孩子的要求，一定要百倍珍爱着山与水啊，孩子是未来，未来是生命的基础，生命基础就是山与水。空气也是水啊，我写过一组诗歌，叫《大气层，人类的海洋》，这里“海洋”实质上是水。这样说，任何东西都离不开水的啊。

还有一层意思，彝族的文化面临着消亡，我在担心着，这个“山与水”就代表着彝族文化、毕摩文化等。这个世界在多元文化空前拥挤了，彝族及其文化是该怎么办的问题，现今任何强加于人的保守思想是应该改变的了，过于太“超现代”的东西也是不应该的，符合我的诗观首先具有彝族人的秉性，并在此基础上要对彝族传统文化进行反思与重塑，然后具有彝族人和其他民族间的和谐共处“文化混血儿”。我说的这个意思是，这个优良的传统与优良的现代相结合，是势在必行。