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青春易逝 唯美永恒

2011年12月02日 10:47
来源:中国文化报 作者:屈 菡

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答:这些钱当然要节省着花。我把所有剩下的钱最后都给演员,他们平日的薪水太微薄了,少得简直可怜,每个月不超过3000块。像在北大演出一晚上,大概3万块钱一场,有时最多到了5万块。每个人平均拿不到多少钱,几百块钱吧!有时我从外面募到呢,就多给他们一点,他们是最重要的,也最辛苦嘛。这些年总共募了多少钱呢,噢哟,算不完了,大概超过3000万块吧!说不完的苦,说不完的难处,不过也很幸运有这么多人来帮助!

年老犹思传承惑

问:青春版《牡丹亭》将来怎样更好地运转下去?您觉得还需要解决什么方面的问题?

答:就是传承下来嘛!这些都要国家来做的。现在老师傅六七十岁了,快教不动了。青春版《牡丹亭》好不容易走到今天,是一个典范,而且在国外的口碑这么好,所以大家应该替我们鼓吹啊,国家也应该来保护和推广。

12月初,青春版《牡丹亭》在国家大剧院演出第200场,之后也该封箱了,这些演员也该演一演别的戏了。我希望有感兴趣的其他团体拿这个版本去演,但是有一个条件,不要拿它乱改。

问:除了培养传承人外,高校教育也是您一直推动的传播方式。

答:2009年我在北大开了昆曲课,这是最基本的一个方式。应该在北大、清华、北师大都开。如果我们国内有20个重点大学都开昆曲课,那就好了,传播的力量就大了。国外也很注重高校的人文教育,青春版《牡丹亭》在美国演出后,加州大学的伯克利分校也开设了昆曲课程,进行研究,他们都那么重视,你说我们自己能不重视吗?

问:在将来的传人方面,您有什么看法?乐观吗?

答:很难讲,不太乐观。因为我想这是很难的事,需要很大的投入、很大的牺牲,在时间、精力、金钱方面这一切统统要牺牲的。还有它的成败一点没有回馈的,我完全是义工,有时候自己还要赔进去。

问:带着青春版《牡丹亭》走了这么多年,您自己对青春有了什么不同的理解吗?

答:我自己年轻的时候,觉得青春走得很快很快,我想杜丽娘也是这么想的。青春最美的嘛,所以大家都希望青春永存,可现实无法实现,只能存在艺术里。我想《牡丹亭》特别美,就是有这种魅力,能让人感觉到青春的这种魅力。

汤显祖非常敏锐,《牡丹亭》表面上看是一个大团圆,喜气洋洋,但它背地里是一种警告:青春不会久的,一下就过去了。所以《惊梦》里,梦中男女相会,柳梦梅有句唱词是“则为你如花美眷,似水流年”。就是说如花美眷就像似水流年一样,保不住的,所以要惜取眼前,要眼前尽欢。我想它是有中国的哲学在里头的。

文化认同路漫漫

问:您这些年走过很多地方,对北京这个城市有些什么感受呢?

答:变化得太快了,追不上。整个国家发展都是很快的,翻天覆地。你们在其中可能不觉得,我们在外面看就是不得了。1987年我第一次回来,以后每隔一段时间回来都发现,变化大的都不认得了。

我喜欢老北京,那些胡同,那些老味道,它有深厚的文化意蕴。现在现代化了,反而有点浮了。

问:个人还能否在这样迅速变化的大环境中保持一种很古典的状态?

答:很难,但是我觉得很有必要,因为这是我们的根本。中国人是什么?我们应该有像四书五经、唐诗宋词等这些民族传统文化的DNA在身体里面,流在我们血液里头,这才是中国人。如果把这些都排光只剩个空壳,这是什么东西?就不晓得了。

可能现在这些东西都潜伏在那里,藏在人心里的某个地方。就像那些年轻的孩子为什么那样喜欢《牡丹亭》,看到它那么激动,共鸣在哪里?因为现在一代的年轻中国人也在寻求文化认同。西方人一脉相承,从希腊罗马、文艺复兴到现在,文化脉络没断过。我们中国是“啪”地一下断裂了,从19世纪到20世纪,好像经过大地震一样,这一裂把人的心灵也分裂了。其实我们的文化认同很破碎,所以我们现在也在找文化认同,找属于中国文化的东西。

每次在北大演完,都有很多学生不肯走,晚上11点天寒地冻,也要告诉我:谢谢你白老师,把那么美的东西带给我们。我最感动那一刻。我想是因为这种既熟悉又遥远的艺术,给他们一种亲切和共鸣。

问:增强民族文

化的认同感,您觉得还有什么其他途径?

答:我想说要从教育上,对我们的传统文化进行重新评估。要好好地编写一下我们几千年的文明史,可以做教材用的。在大学里面,每个学生都要学中华文明史,不管是学什么专业,都要念。我在美国加州大学教书时,他们的本科生不管是什么科,都要选修一科西方文明。现在的问题是,什么人去教,要先培养一批老师。

我们丢掉太多东西了,我觉得有些该恢复的,要慢慢地恢复起来。第一步从教育开始。

[责任编辑:杨程] 标签:汉学 典范 牡丹亭 
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