2010思想空间：人类的祸与福

2011年08月28日 15:52
来源：凤凰网文化

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资中筠VS易中天：科技与市场，对人类的祸与福

9月22日，理想国文化沙龙，资中筠对谈易中天。摄影商华鸽

⊙易中天：我们这个民族的文化里面是没有科学和市场传统的。老在说四大发明，四大发明是技术，不是科学。把技术和科学混为一谈，把学理工科的统称为科技人员，恰恰表现一些领导者对科学的无知。

⊙易中天：我觉得市场经济有三个意义：第一个是积累财富，第二是确立人权，制定规则。

⊙易中天：我不认为信息不对称是造成腐败的原因，它只是给实施腐败带来了便利，给反对腐败带来了便利。根本原因是权力不受限制，以及长期权力不受限制培养出的权力者的傲慢，甚至没有人性。

⊙易中天：读书人总要有一点最底线的东西，这个东西我称之为认死理，书生的傻气，哪怕傻乎乎的，认住这个死理守住一条底线，不要唱高调。

⊙资中筠：我们的科学精神并没有发展起来，拿来很多人家发明的高科技，科和技搁在一块，人家发明创新都是一个阶段、一个阶段，二十世纪最后阶段是数字经济，中国人特别聪明，可以很快拿来，可以搞出很多软件来。但是这个事物本身是人家发明的，当初人家的怀疑和探索精神，我们没有。

⊙资中筠：我们现在补的不是科学的课，而是拿来各种各样不计后果的东西，这是一个最大问题，不知道终点在哪，还在这么催着往前走，一看国际上有什么东西就赶快争着来。而其中一个最容易做到也是动力最大的是军备竞赛。

⊙资中筠：中国的生意太大了，不行贿和行贿之间的差距太大了。在国际上，中国成为一个很大的输出腐败的国家，公司被查出来行贿20万，只承认2万，其他的都不算。

⊙资中筠：如果说真话或者说责任的话都是在老人身上，我们就真没希望了。希望还是在于每个人自己，觉得该怎么做就怎么做，至少要凭良心做。如果能够自己不跟潜规则同流合污的话就已经走出一步了。其实是非观念每个人都有，什么道理该不该，除了已经完全麻木的人之外都是有的，问题就在于你能不能够抵挡各种诱惑和不屈服于各种强权。

⊙资中筠：最近温总理在深圳大讲政治改革，而且讲的很强烈，非改不可。这个当然引起很多关注，大家都很拥护。于是也有人问我怎么看。我说对于领导人的讲话，我一向是听其言而观其行。

⊙问：两位老师这些年有没有投过一张选票？

资中筠：我好多年都没投过选票，我已经放弃选举权好多年了。