诺奖评委会前主席：中国官员贿选完全是胡说

记者：所以五人小组会阅读所有人的作品，提出短名单的建议，然后18名院士决定谁获奖？

埃斯普马克：是的。他们会提出五个人的短名单，但是他们不能决定获奖者，决定由18名院士共同做出。任何一种关于某一个人可以决定诺奖评选的说法都是不成立的。曾经有一个传言，关于一个现在已经过世的院士，传言说他是评委中很强势的一个人，所以许多获奖者得奖后会专程到他家去感谢他，他们不知道他其实是投了他们的反对票的。如果你见过这18个院士，他会知道他们都是很有智慧、很有主见的人，你就会知道关于其中一个人能说了算的说法是多么荒谬。

记者：莫言获奖后，你和马悦然恰好都来到了中国，这是不是也是诺奖的一个“政治效应”？

埃斯普马克：这其实是一个巧合。我来中国是三月份就收到了邀请，来谈瑞典诗人马丁松的《阿尼阿拉号》。正好我的小说《失忆》在这个时候出来了，这是另外一个令人高兴的巧合。

■ 谈莫言

埃斯普马克：

幻觉现实主义堪称莫氏独创

（诺奖颁奖词中）我们用的词是hallucinationary realism,而避免使用“magic realism”（魔幻现实主义）这个词，因为这个词已经过时了。魔幻现实主义这个词，会让人们错误地将莫言和拉美文学联系在一起。当然，我不否认莫言的写作确实受到了马尔克斯的影响，但莫言的“幻觉的现实主义”（hallucinationary realism)主要是从中国古老的叙事艺术当中来的，比如中国的神话、民间传说，例如蒲松龄的作品。他将中国古老的叙事艺术与现代的现实主义结合在一起。所以我们需要讨论马尔克斯、君特·格拉斯——例如《铁皮鼓》的影响，但我个人认为马尔克斯和格拉斯的影响不是直接的，他们真正的重要性在于让中国式的故事讲述方式变得合法了，他们让中国作家知道可以利用自己的传统艺术写作。

所以我想，将虚幻的与现实的结合起来是莫言自己的创造，因为将中国的传统叙事艺术与现代的现实主义结合起来，是他自己的创造。人们还讨论了其他人的影响，比如鲁迅，比如福克纳，福克纳创造了一个地方叫约克纳帕塔法县，莫言意识到，我有自己的约克纳帕塔法，就是高密。就像鲁迅也有自己的鲁镇。

但是，高密县与约克纳帕塔法是非常不一样的。在我看来，莫言在他所创造的高密县中所做的是将世界上的不同地域集中起来。在高密没有沙漠，但在莫言的高密县有。同样，历史也在他的作品中凝聚起来，其中有二战的历史，也有当代的故事。在我心目中，一本书就像一个微观的世界，有自己的条件和状况，你可以进入其中体验。文学世界是一个双重世界，它是一个自在的世界，但与此同时，它会强迫外在世界显形，展现它的面目，或者换一句话说，它打开我们的眼界。例如，通过读卡夫卡的作品，我们用卡夫卡的眼睛来看世界，会发现我们从前没有发现的东西。文学的这种双重作用是非常重要的，而文学常常被政治辩论所掩盖，人们常常忘记了文学是一个自在的世界。

（吴永熹）