近距离见证邓小平与铁娘子交锋

2012年07月07日 07:31
来源：广州日报

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张立与宋楚瑜（左）

张立与霍英东（左）

《龙腾盛世》

《回归大地》

香江健笔、传奇人物张立先生新书《回归大地》广州出版，接受本报专访：

日前，集成功商人与专栏作家于一身的张立先生的新书《回归大地》由广州出版社推出，该书是张立长达20年的专栏文章的精选结集。张立上世纪70年代末移居香港，30多年来从事过多种职业：记者、电视节目主持、专栏作家、投资家、商人，拥有丰富的人生经验。

他是第一个报道香港铁定回归的记者、第一个面对面与陈水扁就台湾统一发生论战的大陆知识分子……张立先生接受本报专访时称：“我希望自己给读者的是一个鱼钩，而不是一条鱼，这本书就讲思维方法的，这很重要。”

文、图：吴波

人大高材生香港做苦力

张立与记者聊起他在香港文坛与商界的30年风雨，他无不感慨： 儿时，曾在香港，后来随父母回到广州，小学和中学一直在广州就读，后来考取了中国人民大学。“下过乡，教过书，狂热过，痛苦过。”1979年6月，30多岁的张立乘改革开放的春风，再闯香港。

来到香港后，满腹经纶的张立却无用武之地。老婆一个月后要分娩，他却找不到一份正式工作。张立说，“到香港的第一份工作是种草皮，时值夏至，烈日暴晒，独自在山头挥动锄头，连底裤都湿透，当时的日工资是60港元。”

在香港底层打拼一段时间后，经过朋友的推荐，他进入媒体。两年后，他到《中报》当记者，其后辗转到《信报》和《星岛日报》。深厚的文化底蕴、丰富的生活阅历、独特的观察能力，使他在新闻界声名鹊起。　

1986年，在新闻界炙手可热的他辞去高薪的采访部主任职位，下海经商。然而，1987年的香港金融风暴，使他来港多年的所有积蓄化为乌有，卖掉房子后，还欠下近200万港元。欠债失业，身无分文，两个小孩一个3岁一个7岁。遭遇人生的打击，他自己一个人走进哥连臣角火葬场。

在火葬场，他渐渐悟道。他终于明白《金刚经》中那段名言：“一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。”以为这四句偈语对进入金融股市赚钱很有好处，能用一种随时变幻，但又始终不变的态度去观察市场。

面对失败，1990年，他在《信报》开辟专栏《商心国是》。一炮而红，风靡港岛，每年集成一书，已出了十多本，每本都跻身畅销书排行榜。撰写专栏的同时，张立还在证券、房地产、石油等领域纵横驰骋，获利甚丰。人生的大起大落间，似乎更能让他体会到生命两极中的某点玄机。身边事，身外物，心内感，脑中思，张立从工作与生活中抽丝剥茧，拈出一些意念，成就了现在在内地出版的《回归大地》。

报道香港回归第一人

作为一个成功的商人和作家，张立目前常住广州和香港，现在一直在学习和看书。他告诉记者，上世纪八十年代初，由徐复观先生引荐进入香港新闻界。谈到第一个报道香港铁定回归和在台湾“民进党”总部与陈水扁论战的往事，他觉得，他自己都不知道是怎么做到的，他认为，“所有的成功，其实有能力不一定能做到，成功需靠的是一个人的能量。”

早在1982年，张立率先发表《1997年中国政府铁定收回香港》轰动报道，震动英伦和香港，张立的报道准确无误；并作为香港新闻界特派首席记者，亲历9月中英首次会谈，近距离见证邓小平与铁娘子撒切尔夫人正面交锋。当年这个报道还曾经引发一轮外交纠纷，但三天后事实证明，该报道准确无误。

他说，当年作为香港新闻界的特派记者，闭门谈判前15分钟，他距离邓小平和撒切尔夫人3米以内，没有几个记者能有这样的机会采访。而且当会谈结束后，他就在台阶上目睹撒切尔夫人摔的那一跤。这些内容都写在《九七见证》里。

人生成功不靠能力靠能量

走进张立的书房，面对珠江公园的一片绿海，整个房间貌似高僧禅房，满眼佛光。书房与客厅到处悬挂着吴立民先生（中国佛教文化研究所所长）手书的各种禅语，充满智慧。张立数十年来轰动港澳台的“平常谈”的内容涉及政治、经济、文化、军事等方面，是亚洲电视最受欢迎的节目之一。

他告诉记者，《回归大地》和港版相比在内容上并未有多少改动，“这次我其实还是讲中国文化，现在很多人流行说国学，但是留心当代社会，其实还是有隔阂的、有距离的。”

而这个距离，张立认为是古今的“不搭界”，“现在的人虽然讲国学，但总觉得古今有隔阂，孔子、孟子是和我们现在不搭界的，是完全不同时代的东西，所以很多人学不进去。所以，我这本书是把这些过去的东西消化了，用现代的语言跟年轻人、跟现代对话。”“成功的第一要素是有能量，不是能力。而能量是要积累的，也是要借用的。现在很多人成功都是借了能量，我这本书就是给人能量的。而我写作时也是很有信心的，因为我自己就是这样过来。希望也能给读者提供一条捷径，打开一扇窗户。”

对话张立：看书如吃饭，当取其营养弃其糟粕

广州日报：这本《回归大地》在内地出版的初衷是什么？为什么取这样的名字？

张立：我在广州长大，这次回来出书有两个意思，一是我本人的回归，二是“回归大地”作为书名，因“地有三德，一曰生，一曰载，一曰藏。孙悟空神通广大，但遇到麻烦，还是找当地土地爷帮忙，可见地的威力及博大”，现在人们都很浮躁，把金钱看得很重，我曾经也和大家一样，希望读者可从中获得启发，启迪智慧。

广州日报：您说当下内地的人们都很浮躁，把金钱看得很重，您的《回归大地》想要具体跟读者谈什么？

张立：说到当下大家都很浮躁的这个话题，很多所谓的“公知”或者专家大呼这是人性的堕落，是民族精神的堕落，其实我觉得这是发展的必然阶段。改革开放30年，不管是物质还是精神，我们突然变得很丰富很多元，人在这样的一个转折时期，浮躁是正常的。我们必然可以看见，今后的30年，在人民的物质得到满足后，一定会回归到精神层面上来，文化修养一定会提高，今后的30年一定是文化大发展的30年，我很看好中国的现在和未来，这个是可以看见的。

广州日报：您做过记者、作家、金融家，读者应该怎样定位您，您觉得自己是商人还是文人？

张立：我自己没有定位，做什么事情的时候就是什么人。我觉得，不需要定位，我开车的时候就是司机，给小孩补习的时候就是补习老师，在厨房做事就是厨师。现代人的错误，就是常把自己定位，而这样的思维就总是摆不平很多事情，其实我们每一个人都有很多化身，

广州日报：您不管是商业还是写作，都很成功，跟你大量的阅读有关系，能谈谈我们应该如何阅读吗？

张立：人是生物，书是死物，死读书就会墨守成规。要将书中知识融化入生活、流进身体血液里，才能学到道理，有所领悟。否则，多读书未必懂得做人。以南派禅宗开创者六祖为例。六祖是文盲。但是，他能够讲出许多做人哲理，对我影响很大。

开卷有益，可是，倘若不领悟到书中道理，等于白读。现在很多人自夸，能背诵哪一本书的第几段；或者，引述哪一位名人的说话……这些，在我看来全非重要。好像什么“座右铭”，真正能够按照“座右铭”行事的，能有几人？我看书的方法，好像吃饭一样，取其营养，弃其糟粕。