“我的片子不管悲喜，都是狂欢的”

2012年05月08日 05:59
来源：东方早报

字号:T|T

0人参与0条主评论 0条评论0条总评论 打印 转发

③

④

⑤

⑥邱炯炯 画家，导演，1977年生，籍贯四川乐山。现工作于北京星空间画廊。主要电影作品有《大酒楼》(2007)、《彩排记》(2007)、《黄老老拍案》(2009)、《姑奶奶》(2010)、《萱堂闲话录》（2011）。其中《萱堂闲话录》入选第八届CIFF“年度十佳纪录片”。

上图 ①②③为《萱堂闲话录》剧照。

下图 ④《大酒楼》剧照。

⑤⑥为《姑奶奶》剧照。

邱炯炯在他五部纪录片作品中，无一例外地使用黑白画面，因为这“能很好地与现实拉开距离，给予我臆想和创作的空间。”

早报记者 黄小河

从去年起，一部名为《萱堂闲话录》的纪录片开始在小范围内引起关注。影片里，一名四川老奶奶对着镜头讲述自己的一生：她出身贵族，年轻时跟戏班小伙子私奔，在颠沛流离的走穴生涯中带大7个子女，并经历了战争、政治运动和普遍的贫穷。川剧唱词韵文、欢快的民族乐曲与虚构的肥胖版丘比特恰到好处地穿插其中，加上生动活泼的方言口语，使得这个看似平淡的故事富于音乐性和喜感，现场观众笑声连连。

因其独特，这部打破了纪录片固定范式的作品得到了不少业内人士的好评，“个人风格强烈，气质逍遥而充满天然趣味和怀旧色彩。”北京电影学院文学系教授张献民赞赏它是——“口语过剩的作品往往有体温，这个或许可触摸的体温与肉体的不完美相关联，同样属于一个美感不是时尚概念的旧时代。”

这部影片的作者并非出身专业，而是一名来自四川的青年画家，邱炯炯。在以自己奶奶为主角的《萱堂闲话录》之前，邱炯炯已经靠自己卖画的钱拍摄了四部纪录片，近一年来，他的主要工作便是带着这五部纪录片在全国巡展。前不久，巡展终于来到上海，在曲阳图书馆举行了为期一天的展映。一百多个座位的数字放映室里坐满了观众，两旁的过道里也坐满了年轻学生，当影片中老奶奶“来劲”地用四川话“摆起龙门阵”时，观众照例不时地笑成一片。在《萱堂闲话录》放映结束后，邱炯炯来到现场与观众交流。

身为四川人，邱炯炯却说着一口地道的京片子，这缘于他高二时便辍学成为“北漂”，力图在北京成为一名职业画家。尽管从未进入正统美术学院深造，邱炯炯却认为他的人生经历跟他的作品一样，强调某种“先天的自觉性”。他出身川剧家庭，爷爷是著名的川剧丑角表演家邱福新，相比学校教育，家庭似乎给了他更多的艺术熏陶，比如他2岁便开始学画画，3岁就开始接触川剧。

靠卖画赚了一定的钱之后，邱炯炯便买来一台家用DV，转而开始实现他儿时的另一个梦想——拍电影。在他看来，拍电影和画画的共同之处便在于，它们都是“描画人物”的某种方式。2007年，他完成了处女作《大酒楼》，这是一部关于父辈、酒、故乡和朋友的纪录片，长约100分钟。在这部初次尝试的黑白影片当中，导演邱炯炯个人化的影像、叙事风格已初露端倪。

4月22日，在映后交流后，邱炯炯接受了早报记者专访。当被问及为什么偏爱用欢乐的口吻去讲述人生的大喜大悲时，邱炯炯摸摸后脑勺说：“很多时候，生命是很悲伤的，你没办法抗拒时间、衰老，可我就是喜欢用狂欢的态度去表现这些，我觉得那么严肃地去讲一个严肃的主题，挺傻的。”正如他在《萱堂闲话录》开头的字幕：谨以本片献给一个个微不足道却洋洋洒洒的生命个体。

“我是素材的猎物”

东方早报：你少年有成，但你从没读过大学，对你而言，这是痛苦还是幸福？

邱炯炯：我更愿称之为分裂。就像我的影片，是相生相伴的。欢乐的影片带给我的观感并不一定是温馨的，而像是常态。我总强调对于生命的自觉性，使我不喜欢简单地用喜剧或悲剧、痛苦或幸福来界定，它们混在一块儿互相撕扯又无法彻底脱离。在生活的走向上，我自己对其干预很大，会主动地做一些事情去矫正方向。

高二辍学后到了北京，当时就是抱着盲目冲动加自信的纠结状态，故意要去抵抗教育观念，最后我发现是自己在给自己设置课题。因为很小就离开了集体的环境，所以太注重个人感受，这跟从高中、大学集体环境下一路成长起来的同龄人很不一样。我过早地流放在社会里，形成了我与社会的一层隔膜，这种身份很纠结，而过早的纠结就会显得与众不同。我觉得仅此而已，并非说我就少年有成。

其实我在17岁的时候就已经成型，虽然在开始的两年很茫然：是去考美院呢，还是进入一个集体呢？但人是有惰性的，我便任其自由发展下去，现在想想感觉很对，这的确是条不同寻常的道路。

东方早报：作为画画出身的纪录片导演，似乎会把色彩运用到极致，但你拍摄的纪录片几乎全都是黑白影调，为什么？

邱炯炯：首先，我认为黑白也是色彩关系的一种，只是相对简约。黑白画面能很好地与现实拉开距离，给予我臆想和创作的空间。其次，由于影片并非用胶片拍摄而受到许多技术方面的限制，色彩无法饱和，达不到理想的要求，所以我拍摄时用彩色，然后在后期制作时再转化成黑白。就此便进入了一种状态。

东方早报：你片中的人物大多是自己的家庭成员，基本上拍的都是熟人，为什么？

邱炯炯：我一般不会去拍陌生人，拍的都是自己的亲人或朋友。《姑奶奶》那部片子里的主角樊其辉也是我相处了两年多的朋友，大家已经很熟了。很多人拍摄纪录片就是要不停地去寻求素材，大部分纪录片导演有这方面的创作自觉性，拿镜头去捕捉或者创意，而我周围的素材本来就已经很多了，我不需要去寻找，都是现成的。我不过是一个猎物，是被主人公捕捉过去的，我身边都是有意思的人，真的拍不过来。

“我和我的人物

都有些冥顽不灵”

东方早报：你的奶奶和父亲对你拍片子持什么态度？

邱炯炯：我拍片子的机缘是这样的，我一直想拍，但一直没有经济能力，那年有了积蓄就去买了设备，学着自己做。我一开始是想拍剧情片，自己编了一些虚情假意、没心没肺的故事，后来发现我们家的酒楼不合时宜，开不下去要倒闭了，然后我第一部片子拍的就是我们家的酒楼，这是一种家庭关系的重新建立，以前家里人也互相理解，但是没有产生创作关系，拿起摄像机对着他们，倾听他们言说，再放大到银幕上，这个奇妙关系是以前所没有的。

东方早报：你认为你的家庭是比较特殊的，还是带有普遍性的？拍了片子之后，你的家庭关系有何变化？

邱炯炯：带有普遍性。就因为有了创作关系以后，家人之间彼此更加紧密。举个例子，《大酒楼》以后，从青春期以来与父亲的对抗关系被彻底终结了。我感觉这种紧密是一种资源，不能浪费。他们更愿意在我面前说了，用光影记录一个口述，有了影像这个介质以后，我更有欲望倾听了，他们也更来劲了。

从前我和我爸可能不会这么亲密，但是拍了片子以后，就变成了一种合作关系，我父亲有时候还给我提供一些素材，更愿意和我聊了，起码是“排毒”，包括《姑奶奶》是拍一个同性恋的片子，我组织家里人一起看的，都很“High”。

东方早报：你父亲真的很幽默，每当他出现，观众就不停地笑，《萱堂闲话录》里，你父亲描述你奶奶生几个孩子所处不同的时代背景，差点就喧宾夺主了。

邱炯炯：《萱堂闲话录》的英文名字就叫《我妈的狂想曲》，是以他的口吻来叙事的，他才是真正的主人公和阐述者。

东方早报：天真、孩子气、充满怀旧色彩是你片子的状态？

邱炯炯：目前我最强悍的解释是，冥顽不灵！（笑）其实我拍的人物身上也都有这种气质。我拍我奶奶，她就是个冥顽不灵的老人，像《姑奶奶》中的主人公也是。这可以叫作孩子气，一种油盐不进的状态。

“下一部电影做成默片”

东方早报：《萱堂闲话录》中出现了许多象征性的特写镜头，比如斗志昂扬的鸡，你还设计了一个臆想出的人物丘比特，怎么想到在一部纪录片中设计虚构的镜头？

邱炯炯：作品的拍摄手段并不是我故意设计出来的，而是通过自我教育中获得的，是浑然天成的事情。那只大公鸡是一个隐喻，也比较好玩儿就用了。比如老太太很紧张的时候我就插入鸡的镜头，起烘托作用；另一个作用就是推进叙事，并在画面上有视觉性的呼应。

“丘比特”是我的御用演员，从《大酒楼》开始就用他，用来润滑节奏、推进叙事，经常是有点讨厌、喋喋不休的。片中的“丘比特”是一个符号化的人物：翅膀小、肚子大、不协调、不自然，甚至是有点苍老、有点恐惧的天使形象。狄德罗就曾说过：天使都是娇嫩而好色的。我很赞同，包括很多画里的天使都带有动物性。

东方早报：你把影调调成黑白，过场中有文字提示，似乎是在模仿默片？

邱炯炯：我很喜欢默片，我的愿景是下一部电影做成默片，片长就控制在80分钟左右。

东方早报：侯孝贤的《最好的时光》中“自由梦”的段落也是向默片致敬的，但他文字处理得更加阳春白雪，你的片子中，剧情提示用的是像大字报般视觉冲击力很强的字体，是跟四川的风土有关系吗？

邱炯炯：肯定有关系，我是通过自己的媒介展现我自己要看到的东西，这是我创作的自觉性。

“这部片子是絮叨的，

像喝醉了”

东方早报：过场戏、大字报、运用音乐烘托人物个性，以后都会这样吗？

邱炯炯：有一个内核是我的片子不管悲与喜，都是狂欢的，而不是无趣的。《萱堂闲话录》这部片子是絮叨的，像是喝醉了似的，重复着说话，而影片结构是在模拟这种状态。

东方早报：还会拍成口述么？

邱炯炯：口述提供了一个想象的空间，在面对镜头的时候，人物的表情、语速等所有因素都要比你还原影像画面更有意思，它的想象空间太大了，娓娓道来的东西谁都愿意聆听。

东方早报：愿意把口述历史的那段改成剧情片吗？

邱炯炯：可能会去尝试，但我觉得希望不大。我觉得口述给我的感觉更直接，也更有空间。口述是重现一段过去的历史，因无法证实而带有欺骗性，会产生与现实的一种间离感。在描述的时候，难免带有夸张的个人色彩，你可以把这种夸张理解成不真实，但我觉得这才是真实。面对摄影机，被拍摄对象夸夸其谈或是回避什么，甚至于他在撒谎，我都觉得是真实的，正是这种状态吸引了我。

东方早报：你的纪录片是很个人化的作品，但现场放映效果确实很好，《萱堂闲话录》平均隔几分钟就会有一次笑声，你认为是怎么做到的？

邱炯炯：每拍一部纪录片对于导演都是有价值的，那种价值最后会潜移默化地成为一种习惯，变成一种天生的直觉。直觉、感觉都是锻炼出来的，做了以后慢慢积累起来的。

东方早报：我觉得你是个精力特充沛的人，除了油画和影像，还会驾驭其他领域，是吗？

邱炯炯：是吗？我一年十几张画再加上一部片子，精力是够充沛的。但我不想再跨领域，这两个行业已经够我干一辈子的了。