“食物可以很严肃，也可以很风花雪月”

2011年10月16日 06:07
来源：解放牛网 作者：徐颖

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晨报记者 徐颖

食得是福，能够争取一切机会和同声同气的好友开怀大啖是缘，能够吃得到用心用力成就的食物，就更值得珍惜。

吃到底是个什么东西

星期日新闻晨报记者（以下简称星期日）：你的白发造型，成了你的潮人标签。这是特别设计的？

欧阳应霁：我小时候就这样了。少年白，没有染过。当年没有潮不潮这一说。我对潮很不敏感。很多人给我贴个标签，但那并不代表我。

星期日：你大学学的是设计专业，后来却成了跨界媒体人。出漫画、设计家居、当专栏作家，还做过电台节目主持人。你是个玩兴很高的人吗？

欧阳应霁：年轻时总是兴趣多一点，接触多一点。我常跟现在的小朋友说，念什么专业其实不重要。毕业后不一定在那个专业领域干，争取机会，尝试不同领域，8年10年后重新回到你的专业，你的经历会与别人不一样。我就是跑了一回，两回，找了30年，终于找到了食物。饮食文化是我这辈子要做的事情。

星期日：为什么你希望把全部重心转移到饮食上面？

欧阳应霁：这是我走到现在，找到的焦点。过去所有的经历都是累积。是为了让我把今天的事情可以做的更好。我没有放弃建筑设计、艺术门类。不做音乐，但我还是爱听音乐。饮食是全方位体验，需要全方位的认识，包括环境、朋友、音乐，灯光等等，当然也不需要多么的戏剧性，生活本身就是一个剧。

星期日：在你眼中，吃到底是个什么东西？

欧阳应霁：食物在生活中扮演着一个很重要的角色。食物可以严肃认真地谈，比如它与政治历史的关系，也可以很轻松，风花雪月地谈论。饮食男女连接着生活的方方面面。我常常问自己，做什么最开心？除了写食物，做观察，就是老老实实进厨房，做好吃的，与别人分享快乐。你写一本书，还不晓得你的读者在哪里。可是做一顿饭，就会很直接。好吃不好吃，人们的表情全写在脸上。所以现在若有人问我是干什么的，我喜欢说，我就是一做饭的。

星期日：为什么你觉得，吃可以把历史、地理、政治、经济、性别、科技、设计、艺术等社会人生大事小事连接起来？

欧阳应霁：翻开报纸，你会发现，至少三成新闻与吃有关。比如，有关粮食恐慌的消息，有关米其林三星大厨的消息，很多硬的软的新闻，都与食物有关。而且不论是文学电影绘画创作，很多艺术灵感都是来自食物。每个人都有一日三餐，所以每个人，从不同程度而言都是一个美食家。在吃这方面，人们可以沟通的能力很强。无论文字、图片、漫画、平面、电视，呈现的可能性也很多。

频道对了很容易找到对方

星期日：你通过什么途径，满世界寻找那些有趣的饭人？怎么让对方同意，让你进入厨房领地？

欧阳应霁：因为大家对食物都有足够的热情。一谈到食物，不到一两分钟，只要频道对了，就能找到对方。我蛮幸运的，这些朋友都很愿意，为我打开家门。

星期日：最让你惊艳的那个厨房是哪个？

欧阳应霁：最感动我的厨房，不是花100多万元装修出来的豪华厨房。我印象最深的一次家访，是10多年前去北京郊区，艺术家们居住的类似宋庄那样的地方。一个从邯郸来的青年艺术家，刚到北京，带着一对小儿女。他画的是农村题材，很乡土。厨房里有最简单的几个锅，一个土灶。他每天很早起床替小儿子做饭，送他上学，然后创作。我看着他一边照顾家庭，一边创作，很简陋的厨房，但很感动。厨房代表了一个家庭生活的状态，它记录了人们从哪里来。

星期日：两岸三地，你去过不少人的家。从关注家居到转向了厨房，感觉有什么不同？

欧阳应霁：我希望找到一个可持续发展的题目。谈家居设计，对朋友来说门槛较高。说到一张设计师的椅子，很贵的。别人最多说，很漂亮，但买不起。但说到一顿饭，花3000-5000元，有人就会说，哪一天我也要去尝试一下。人们对食物的追求，更为强烈，这也是人的原始欲望吧。

星期日：很多人好奇，你家的厨房什么样？

欧阳应霁：我家是开放式空间，一进门就是厨房。尽管我一直去别人家里拍，但与太太有协议，她希望多一点隐私。我没有让媒体人来拍过。但我会请人来家里吃饭。

有好几个锅都用小火炖着

星期日：你先后涉足漫画、写作、美食、旅游等诸多领域，让很多人羡慕你的生活方式。为什么你能够这样玩？这样的人生道路设计过吗？

欧阳应霁：路很顺，让我感恩不已。家庭给我安稳、开放的生长环境，没有让我多去考虑这个那个。我虽然没有什么钱，但也没有养成什么不好习惯。我没有做大事，就做一些小事，这是我的方法。我清楚自己做不了大事，只把小事做好，在我的范围内。碰巧有那么几个点，我都很专注，每个事情做得很长久。其实坚持很重要。就好比我开了好几个锅，都用小火炖着。食物是最大的锅。漫画、写作、旅行、生活产品设计，都与食物有关。适当时，给锅里加点水，加点料。味道还可以。香港人喜欢讲，斗长命。意思是看谁坚持得够久。有人做的很厉害，但很快没了。我选择了另一种玩法。30年前我就画漫画，也没太强，但有不断曝光。新漫画《吃到底》出来之前，我有10年没出漫画了。现在又做。这是一种选择。没什么了不起。这真的不需要羡慕。

星期日：爱吃如你，会去开餐厅么？

欧阳应霁：我常常有一个想法，希望做一个实验厨房，一个与美食有关的空间，但不是私房菜，不是传统的餐厅，而是像一个小实验室，可以接受预约。还想推出一个流动厨房。但最好有人买单，让我负责营运这一块，暂时我还没有这样的能力。

星期日：你一年可以写6本书，在玩的同时，你是否也是一个工作狂人？

欧阳应霁：算是工作狂人。很多人只看见我玩，他们没看见我五点起床写稿。当然，我也不喜欢把这一面展示给人，呵呵。

星期日：你是否一边玩，一边也把钱挣了？

欧阳应霁：没有赚到多少。即使赚了也很快花光了。我要去很多地方。不是每一次都有人买单。每年的米兰家具展，我都要去，那是我的功课。我要把重要讯息拿到。很多旅行都是自己付钱。

理想生活就是在路上

星期日：在你的工作中，有太多太多的创意。你的灵感从哪里来？

欧阳应霁：从跑来跑去中来的。我对环境很敏感。比如，我坐在这个花园里，空气中可以闻到桂花香。生活里的细节给我灵感。我们现在生活太匆忙，最缺乏细节，常被忽略掉。若有此觉悟，可慢慢拿回来，放到生活里头。这需要很多工作。不光是硬件，硬件是可以要回来的，只要有钱。但最难回来的，是那些关乎心灵和感悟的东西，那些不能用钱买。也许，建100栋高楼，都不及多一片树，一小片蓝天来得重要。

星期日：说说你心目中的理想生活，你是否正过着这样的生活？

欧阳应霁：我会选择在路上生活，预计未来10年都会在路上。我理想的生活是，希望在路上每个地方停留的时间再长一点，脚踏实地的时间更多一点。整个人在流动中。我对外头一切发生的事物都很好奇。我会继续走，这是我继续创作的灵感来源和动力。我接触到的空气、光线、食物，都会进到我的创作中，我是一个创作人，要让这些养分进来。没办法想象自己会停下来。要实现这个理想，就要有一个好的身体。多运动，注意休息，到了这个年纪，要让自己慢慢烧。

星期日：目前距离理想生活，还差点什么？

欧阳应霁：再安静一点。慢一点（这个词也被用滥了）。内敛一点。再随意一点。不装模作样，摆出一种架势。可是有时即使你自己不这样做，别人也会习惯性地用这样的眼光来看你。觉得形式大于内容。我一路走来，好多人看到的是我这么做的形式，但我要呈现的，最重要的还是那个内容。

星期日：你如何保持自己的创作激情？

欧阳应霁：第一是好奇，第二是诚恳，第三是幽默。好奇是一切东西的基本，这是人在生存方面的推动力。如果你自以为这个也知道了，那个也差不多了，那你就快要完蛋了，你已经没有了求知的动力；诚恳，就是当你需要表达的时候，必须要有真心实意的心态，很直接地呈现出来，而不是考虑商业的因素；幽默，其实这个世界很多事情是让人很痛苦，很伤心的，我是悲观到极点的那种人，所以为什么不乐观一点呢？可以用一种更开放的方式去处理，笑中有泪啊。

在入睡前让每天归零

星期日：你怎么看待物质和财富？

欧阳应霁：我对钱没什么概念。即使赚了一点也花光了。没有投资，勉强买了房，至今还没有供完贷款。完全不懂股票。也不晓得什么是负资产。房子买来是自己住。我是个希望每天晚上睡得好的人。一有那些东西，睡不安稳。也许在别人看来这很笨，但我觉得这样可以没有烦恼。

星期日：很多人认为你很潮，觉得你就是品味的代表，你怎么看？

欧阳应霁：年轻时，也爱装爱表现，会想穿什么衣服才瞩目。我身边有太多潮人。但他们从不把我当潮人，之前我还有过委屈，为什么他们觉得我土，但现在知道，土土的也是一种潮。对所谓名牌，我从没有LV,也没有牌子的东西，那就是一个标签，有钱就有了，不稀罕。只代表有钱而已，不代表品味。社会对品味有太多误解。千万不要说，我是个有品味的人，很肉麻。

星期日：那难道说，你是一个没品味的人？

欧阳应霁：如果你说欧阳是一个没品味的人，这太了解我了。当下社会谁敢说自己要做一个没有品味的人？谁敢放下，那才是境界。现在很多品味都是装出来的。

星期日：生活中，你怎么找到快乐？

欧阳应霁：我越来越体会到，真正的快乐，是让更多的人快乐。有此能力，把快乐分享。一个人的快乐不是快乐，独乐乐不如众乐乐。那是境界，需要很大的包容、无私，把自己想法交出去。身边种种不幸，很多不平不公正的事，作为个人没办法改变。但反过来，从生活小节里可以产生正面能量。如何可以通过生活的每一个动作传播出来。这是每个人能做的事情。让大家分享快乐，是很重要的事情。

星期日：你是一个有很多快乐要传递的人么？

欧阳应霁：这段时间，我周边发生了太多不好的事情。我至今还没有从这不好的心情中走出来。我不是在纯粹快乐的状态下发出这样的感悟，而是对比之下，觉得那个更重要。我近几个月才开微博。除了跟书有关，我更喜欢发一些，生活中被忽略的，美好的感动。发这样的微博，也是另一种形式的批判，外面太少正面的东西，太需要看到和发现。社会需要选择，需要批判的声音，但批判的同时，也需要建立。否则走不下去，我不相信明天会更好，但起码当下要走下去。活着的人怎样活好每分每秒。

星期日：那怎么才可以活好每分每秒呢？

欧阳应霁：我的方法就是每天归零。把过去那些厉害的事情挂在口边，那是包袱。过去做的一切，在睡觉前全部结束，所有的打拼，从明天起床那一刻开始。我愿意在这种状态下，对生活保持新鲜的感受，调动所有的认识和感觉。看看自己的手，还能做出什么，让分享成为一种快乐。

星期日：透露一下，你保持年轻心态的秘诀？

欧阳应霁：画漫画的人，心态比较好。事业一方面给这些人，巨大无比的压力，画画其实很伤人。同时也给了他们顽强的生存能力。我有幸成为这个族群的一份子，用轻松幽默的方法面对这个世界。