台北故宫前任院长：当年带到台湾的并非都是精品

带到台湾的并非全是精品

观众：有种说法是，在文物南迁的过程中，故宫的精品都在台湾，留在北京的都是搬不动的东西，这样的说法对不对？

郑欣淼：我之前写过一本书《天府永藏》，对两岸故宫的文物做了对比论述。这本书曾提到文物南迁时，因多种原因，所挑选并非都是精品，“也有的提箱人员因对文物缺少研究，留下真品，选去伪品。”这是引用了中央文史馆馆员刘北汜《故宫沧桑》里的原话。当时台湾有的媒体质疑，我书里提到的“伪品”是否到了台北故宫。后来，在与周院长共同接受记者采访时，我听到周院长在讲什么是“伪品”，什么是“临摹”，才知道是回应我书里的话。

其实，文物精品只是我们的传统看法，并非绝对。精品的概念是随着人的认识和社会变化而改变的。北京故宫现存文物分成25个大类，59个小类，目前有180万件。书法有西晋陆机的《平复帖》、东晋王献之《中秋帖》，绘画有隋代《游春图》、宋代《清明上河图》、唐代《韩熙载夜宴图》。瓷器有乾隆时代的各种釉彩大瓶。另外，重达5吨的《大禹治水》玉山石，搬不走的太和殿宝座等都是北京故宫的代表精品。但要说哪一件是镇馆之宝，就看各人喜好了。

周功鑫：文物南迁有当时的考量。对台北故宫来说，宋元绘画作品、清珐琅彩比较多。而清朝人物图像都在北京。郑院长很客气，其实北京故宫博物院的大堆瓷器碎片都是宝，因为你可以直接取样分析各种釉彩、陶瓷的成分。而且乾隆“三希堂”中的两帖都在北京。可以说，北京故宫最大的镇馆之宝就是紫禁城，全世界都找不到第二件。两个故宫的文物各有特色。

□现场互动

1、检测失误说明责任心比仪器重要

观众：去年8月，北京故宫在修复宋代瓷盘时出现失误，导致瓷盘破损。请问，对于两岸文物修复和技术管理上，怎样避免失误？

郑欣淼：导致这件瓷盘损坏并非修复，而是在检测。当时用的是美国的仪器，操作者误将数据0.2输成了2，机器启动后就没法挽回了。这给了我们很深的教训，因为修复仪器本身没有纠错功能，关键还是人的主观意识和责任心。责任心比仪器本身更重要。

2、 台北故宫限参观人数

观众：我们去北京故宫参观总觉得人特别多，只能走马观花看看。对于如何引导参观者，台北故宫有何经验建议？

周功鑫：台北故宫从2009年4月两岸开放后，参观人数就逐年上升。因为空间的限制，我们采取延长时段的方式。周三、五、六开放时间延长到晚8：30，其它几天开放到下午6时。在高峰期实行分流管制，上午10点前和下午3点前，旅游团人数分别不能超过2800人。

郑鑫淼：2008年北京奥运会第二天来故宫的参观人数逼近15万人次。今年10月2日达到顶峰，一天参观人数18万多人。北京故宫一年参观人数超过1000万人次，而大英博物馆也只有700万人次。虽说要限制参观人数，但有些人可能一辈子就来这一次北京故宫，你不忍心不让他进去。这个问题还需要一起想办法解决。

(邓妍/文 张定平/图)