学者萨苏：革命是一道伤口 中国要向日本学习

2011年10月02日 10:00
来源：北京晨报 作者：陈辉

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▲1899年，康有为在美国成立“保救大清光绪皇帝会”，简称“保皇会”，亲任总会长，梁启超任副会长。美国人荷马里支持康梁保皇活动，被康有为封为“大将军”。1904年11 月，荷马里在洛杉矶成立了“西方军事学校”，为康有为、梁启超保皇党的“维新军”提供军事训练。照片是维新军过家家般在军事训练。（照片收藏者：美国斯坦福大学胡佛研究所）

编者按：辛亥革命是改变中国命运的一次重大历史事件，同时它对整个亚洲和世界格局也产生了巨大影响，但长期以来，我们很少从全球视角来观照，值此辛亥百年纪念之时，本报特专访雪珥、陶短房、萨苏、石约翰四位海外学者，以为读者们展示一个更立体的辛亥革命。

即使是在拥挤的公交车上，萨苏也仍在写作，一手托笔记本一手打字，被人群挤来挤去，堪称一景，几站地过去，上千字的文章便已写好了。

萨苏是位勤奋的历史作家，在抗战史研究方面颇有建树。

理工科背景、多年外企工作经验、在日本长期生活……这让萨苏的视角异常开阔，他口中的辛亥，不仅是一段往事，而是与当下紧密联系，百年辛亥，百年中国人的自强梦，它的一切迷茫与挣扎，一切坚持与希望，其实仍未随风消逝，它依然在启迪着我们，照亮着我们前行的方向。

日本的旧书涨价了

记者：今年是辛亥百年，日本社会反响如何？

萨苏：影响没国内这么大，辛亥革命是中国人的事，普通日本人不关心，日本有一些学术研讨会，但也多是中方倡议。如果说最大的反响，是旧书市场上辛亥题材的书大涨价，比如《中国革命记》，是日本人1912年写辛亥革命的书，去年一套不过3千多日元，现在得1.5万日元。

记者：涨这么多？

萨苏：也不是都在涨，与辛亥革命直接相关的涨了，间接相关的没涨。前几天我还买了一份1911年11月3日出版的《大阪每日新闻》号外，大概有《人民日报》两版那么大，专门报道辛亥革命，当时局面尚不明朗，所以一边是革命者的照片，另一边是清朝各王爷和大臣的照片，中间是双方军事力量对比，这个资料后来我赠给作家梅毅（笔名赫连勃勃大王）了。

日本人为何沉默

记者：辛亥革命似乎与日本关系很深？

萨苏：是的，一是革命党以日本为基地，一是留日学生革命热情最高。

记者：为什么当时日本政府没公开支持辛亥革命呢？

萨苏：当时日本政府很犹豫，甲午战争后，中日外交有过十多年黄金期，清政府表示要向日本全方位学习，虽然海军立了“甲午耻”的牌子，但整体上还是把仇恨埋在心中，以开放的态度，主动研究日本，清廷对立宪政体也表示出极大兴趣，此外，当时清朝官员普遍认为日本人也是亚洲人，应该联合起来对抗欧美，他们没想到后来的21条、抗战等。在日俄战争中，曾在甲午战争中坚持作战的马玉昆暗中帮助日本，为表示感谢，战后日本还送给慈禧太后一艘小火轮，叫永和号，至今还停在颐和园。所以，日本政府不便表态,采取的是静观其变的态度。

支持辛亥革命的日本人

记者：可为什么那么多日本人支持辛亥革命呢？

萨苏：支持辛亥革命的日本人分两种，一种来自政府，希望中国乱，想利用当时的革命党，所以历次起义的军火，许多是从日本偷运进来，另一种来自民间，比如宫崎滔天等，真心希望中国强大，他们觉得亚洲要崛起，单靠日本不行，所以提出“大陆主义”，宫崎称孙中山是“亚细亚的瑰宝”，当然，后来又出现了另一种“大陆主义”，鼓吹侵略中国，这和宫崎不是一回事儿。在当时日本，宫崎这种国际主义理念不吃香，辛亥革命后，许多日本人指责宫崎帮助中国强大。

记者：不仅日本对辛亥革命态度不明朗，欧美各国态度也不明朗，为什么？

萨苏：英、法等国是两面下注，辛亥革命3年后，就爆发了第一次世界大战。此时欧洲矛盾重重，列强无暇顾及东方。