加藤嘉一：比如我小时候个子很高，就是被排斥，你经常举手发言被排斥，你是要服从周围，这是一种信仰。

窦文涛：这个民族经济起飞是如何起飞的？

加藤嘉一：团队精神，所以它有代价的。

窦文涛：他这个是偏向于负面讲，我觉得有好有坏，从好处上来讲，公民所谓功德，你看西方是叫功德，但是在他这儿这种“世间样”，实际上他的心理动机是什么呢？我不可以做出格的事，大家要是不闯红灯，我绝对不能闯红灯，是不是这意思，大家没有随地吐痰，我也绝不能随地吐痰。

加藤嘉一：对。

许子东：日本人的自律、自制这个是出了名的，所以他郁闷，所以他什么东西都往里边去，他痰也不吐出来，咽下去。

加藤嘉一：对，所以日本人极端。比如说二战之前，大家沉默大多数，谁都不能说不的情况下，有一个人就煽动，大家跟着那边走，不怀疑。

许子东：打败了还支持他，自杀率真是高。

加藤嘉一：对，所以日本人是有很极端的一面，比如说那种无差别杀人事件，谁都无所谓，就是杀人。

窦文涛：没错。

加藤嘉一：杀父母，杀婴儿，自己的女儿，很极端，平时被压抑特别特别厉害。所以你在很关键，或者很发疯的时候，你已经失去你的本能了，随便杀人。

许子东：弗洛伊德的理论在日本民族上，效果比较明显。

窦文涛：所以这么看来，日本朋友应该多到中国来耍一耍，抒发一下。

加藤嘉一：对。

窦文涛：那么还有就是现在的日本人到底怎么看中国，我发现很多网友都想日本人说说这个？

加藤嘉一：我觉得大家很害怕，比如说今年中国的GDP马上超过日本，大家都认为这一刻终于来了。

窦文涛：哪一刻终于来了？

加藤嘉一：你被赶超了，但是人均的GDP是远远不如的，总的规模，包括整个社会的发展那种速度什么的，日本人普遍认为中国已经赶超我们了。

窦文涛：他是怕中国强大了会欺负他吗？

加藤嘉一：我觉得没有这种欺负，中国也没有扩张的那种民族性，但是这是一种模糊的无形中的压力。

许子东：零和游戏的惊敏。

加藤嘉一：完全情绪化的东西，你不想接受人家赶超你。

窦文涛：比如说日本人在一个班里的同学，原来你一直考第一，另一个同学考了第一，是不是你心里特别的不舒服。

加藤嘉一：一方面我们很清楚，没有中国日本不行，因为我们是一个贸易伙伴，我们不靠它是不行的，但同时不想接受，在日本人看来，中国人是不卫生的，脏的。

窦文涛：有些还是瞧不起中国的。

加藤嘉一：瞧不起中国的，但是另一方面，他是要马上超过我们，我们又没有他不行，这种完全结构性相互一种关系，没法让日本人接受这么快。

许子东：而且还要从近代日本崛起的历史看，因为你再往前面看，原来中国老是第一的，日本是第三、第四、第五的，日本怎么成长，战胜了这个第一，才变成今天日本的明治维新。

加藤嘉一：对。

许子东：日本的成功是建立在一个超过中国，压制中国这么一个基础上，现在这个东西又重新超过它变成第一了，过去积累的原罪感，渗透为某种的害怕。

窦文涛：而且你看鸠山背后这个人，最近出事的小泽一郎，他又要跟美国那边保持平等的联盟，但是又得跟中国搞关系，他是不是现在也觉得在这两个大国之间徘徊？

加藤嘉一：在摸索，在过渡转型。

窦文涛：这个倾向是跟美国亲，还是跟中国亲？

加藤嘉一：说不清。

窦文涛：暧昧是日本人的美德。

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