骆以军：写小说的人， 要吸吮人间的黑暗 | 文化云客厅

新京报·文化云客厅系列直播第19期，我们邀请作家骆以军分享他的新书《匡超人》和碎片时代的小说书写。《儒林外史》中汲汲于名利的匡超人，在现代世界又象征怎样的隐喻？我们还能在迷雾重重的奇异小说世界里，找到关于生命的真相吗？

撰文丨罗拉 段雅馨

骆以军是个会讲故事的人。

读骆以军的小说，你可能觉得云里雾里，但听他讲故事时很难不被吸引。再琐碎的小事，配上他生动的描述和丰富的动作，都变得有趣形象了。最后，那些关于创伤与救赎、异化与孤独的主题，在幽默表达的缝隙里缓慢流淌出来。

骆以军快到40岁才开始写小说，因狂暴的想象和华丽的语言脱颖而出，迅速成为台湾中生代小说家的代表人物。最经典的《西夏旅馆》《女儿》都以萎靡、奇诡而出名，今年又出版了《匡超人》。这本书从《西游记》的美猴王写到《儒林外史》的匡超人，瑰丽的想象依旧扑面而来，是骆以军自己都觉得“写得非常好看”的小说。（《匡超人》获得了2020年由香港浸会大学文学院创设的红楼梦奖决审团奖）

7月22日，骆以军带着《匡超人》做客新京报·文化云客厅直播间，一个小时的直播，他从关于变形的三个故事说起，聊到美猴王如何作为他精神世界的引领，以及为何用《儒林外史》中的匡超人命名此书，让人大笑的同时也更理解了书中那些仿佛梦境般的呓语，感受到骆以军如何“在这本小说里动用所有20世纪西方现代小说的感觉或技术，来翻滚展现世界的不断变形。”

骆以军，作家，一九六七年生，文化大学中文系文艺创作组、艺术学院(现台北艺术大学)戏剧研究所毕业，台湾中生代小说家的代表人物。曾获第三届红楼梦奖世界华文长篇小说首奖、第五届联合报文学大奖、台湾文学奖长篇小说金典奖、时报文学奖短篇小说首奖、联合文学小说新人奖推荐奖、台北文学奖等多项重要文学奖项。

1

写小说的人需要像尊菩萨，

承受所有的苦厄

骆以军成长于台北旁边一个叫作永和的小镇。“我那一代人眼界的开放、接收的爆炸性信息全部得益于西方的现代小说。”从18岁到48岁，他说自己很扎实地阅读了福克纳、卡夫卡、川端康成、杜思妥也夫斯基，一路读到奈波尔、石黑一雄和印度、拉美、东欧一些比较冷门的小说家，最后读到波拉尼奥。“老实说我根本没去过俄罗斯、莫斯科，可是当我20多岁在阳明山的小树林里抄读这些小说的时候，我仿佛能感受到西方20世纪小说家所经历的两次世界大战和瘟疫，以及强权之间的恐吓和人心惶惶的恐惧。”

早年这种大量阅读灾难的经验甚至让人患病。2016年前后，骆以军病了很长时间，一度患上心肌梗塞，到了生命垂危的地步。有一天，一个更奇异的病突然降临——他发现自己某个身体部位破了一个洞。

许多跟他同年龄的作家朋友近来也纷纷得了一些怪病。比如他的好友黄锦树得了重症肌无力，董启章生了一种类似恐慌症的怪病，还有很多台湾的同辈小说家甚至走到自杀的地步。“我们的日常活动明明只是写小说，并没有花天酒地，为什么会发生这样的事？”骆以军的大学老师杨泽分析，他们这批人从年轻时到现在一直依赖感性经验，对自己所处的文明缺乏足够的理解。不明白到底发生了什么事情，却迅速地吞食西方最纯的文学“海洛因”。这些文学所采用的方法论、表现形式是非常损耗内心的，如果读得太多，读者的内在只能爆掉了。

骆以军选择用更有趣的方式想象这个“洞”——他把它看作《三体》中的外星人在开虫洞时找错了位置，不小心在自己的身体上开的一个框。自己的痛不欲生，其实是在为人类和宇宙之间的连接提供出口，“只要低下头，就可以看到各种小型星际战舰从破洞里开出来。”

更巧的是，如命运安排般，骆以军某天花200块收来一尊金刚菩萨，不经意发现菩萨的脑后也破了一个大洞，他终于顿悟，想到不论是卡夫卡、马尔克斯，还是最残虐的波拉尼奥，世界上所有的小说作者在创作时都保有一个核心的概念——救赎。他告诉自己：“作为一个写小说的人，你需要像这尊菩萨一样，把人世间所有的嫉妒、痛苦、暴力、暗黑、恐惧吸吮到自己的内部，承受所有的苦厄。”

直播中的骆以军

2

用小说来记录“变形”与“倒置”

骆以军有一次在杭州演讲，应主办方要求，他特别准备了三个关于变形的故事，以应和当地的古老传说《白蛇传》。跟以前在学校、书店里面对文青的演讲不同，那次是在京杭大运河的一艘船上，对着三十几位大爷大妈讲故事。大家坐在桌子前，桌上摆着盖碗茶，外面是湖光山色，一片翠绿，非常悠闲，但船的马达声很大，伴随着水波振动的声音，大爷大妈和孙子说话的声音，他开始讲。

骆以军讲了三个关于变形的故事。第一个故事来自他年轻时看过的一部爱斯基摩动画片，《男孩变成熊》，这是一个很悲伤的故事。有一天，一对爱斯基摩夫妇出门后，一只母的北极熊把这对夫妇的小儿子叼走了，这只熊妈妈把小男孩当成自己的小熊崽一样照顾，教他各种维生的技能。另一边，小男孩的亲生父母疯狂地找了十年，直到有一次碰巧射杀了熊妈妈，才发现了小男孩。回到人类的居住地后，小男孩仍然把自己视为熊而不是人类，总是遭到其他孩子的霸凌，以及亲生父亲的规训。小男孩非常痛苦，只好跑去跟山神祷告，想变回熊。山神告诉他，要想变回熊，必须通过三个大自然的考验：第一是跳进海里经受最残酷的洋流的冲击，第二是要承受地表上最猛烈的飓风，第三是要在雪原上忍受最难熬的孤独。经过这三关以后，就可以变回熊。最后，经受了重重考验，在鲸鱼和牦牛的帮助下，小男孩终于变回了熊。

第二个故事来自墨西哥小说家卡洛斯·富恩特斯的小说《奥拉》，小说里有一位不愿意变老的老太太，标题里写的年轻女孩奥拉其实是老太太的分身。第三个故事来自骆以军的一位女性朋友，她最初养过一只蝈蝈作为宠物，但只养了6个月就死了。这件事让她很伤心，发誓再也不养寿命比人还短的生物，于是跑去日本定制了一个人形关节，比充气娃娃更逼真，跟真人的大小、触感都很像。

骆以军对着杭州的老头老太太讲完这三个故事，突然觉得自己好像跑进了一座全部是黑人的教堂里讲白人的笑话，有种说不出的冒犯和尴尬。听众同样非常困惑，反应冷淡，不知道他为什么要讲这一大串西方的、科幻的东西。

船行到中途，到达一个折返点，停下来让大家休息。骆以军非常沮丧，跑到船尾去抽烟，这时候有一位老大爷还跑来问他：“你哪来的？你讲话的口吻怎么这么怪，跟周杰伦很像啊！”

但骆以军后来发现，船上的大爷大妈们其实是很有教养的，他们会讲唐诗宋词，知晓京杭大运河的历史，了解宋朝人如何斗茶、如何鉴赏瓷器。可是突然跑来一个怪人，跟他们胡言乱语，大谈男孩变成熊，大谈奥拉，这种场面实在吊诡，很像拉美小说家们常玩的时间幻觉游戏，把极短的时间跟无限的时间相互错置。他感受到其中的变形和扭转，于是把这段经历编成故事，收录进自己的《匡超人》。

《匡超人》，作者：骆以军，版本：后浪 | 上海文艺出版社 2020年7月

倒置、变形是《匡超人》里重要的主题。骆以军的父亲1949年从大陆入台，生活环境彻底改变。仿佛张爱玲的自传性小说《雷峰塔》里谈到她的父母，谈到活在20世纪二三十年代的那代人，就像磨坊里碾盘上面的谷糠，而且是被搁在最上面的谷糠，是第一代被中西文化冲突碾碎的人。

张爱玲的父亲原本是前清贵族，从小要读八股文，但是当他成年后，八股文却被灭掉，那些古老、典雅、笨拙的文字全部消失，所有人都要学习西方，所有人都要进入现代。张爱玲的父亲虽然是前清旧时代的人，但他会读尼采和叔本华的书；他根本没出过国，却会戴配有不同时区钟面的手表，也是最早一批去订做白铁皮的书桌书柜的时髦人士。

那代人经历了内部的变形破裂，他们会怀疑自己究竟是熊还是人，究竟是中国人还是美国人。他们遭受的震荡那样延续下来，震荡到张爱玲，震荡到鲁迅，震荡到莫言、王安忆，震荡到100年后的双雪涛、阿乙、张悦然，西方爆破性的力量在100年以来的中国人心里开了一个洞，这个洞造成的伤害一直没有得到解决。这是骆以军想呈现的命题之一：“在《匡超人》里动用所有20世纪西方现代小说的感觉或技术，来翻滚变化，展现世界如何不断变形。”

3

《儒林外史》里写的偷拐抢骗，

已比索尔·贝娄更通透

美猴王之所以能成为《匡超人》非常重要的驱动引擎，是因为他带来两个话题：“变形记”“西游记”。孙悟空一直有办法变貌，可是他的变形却是因为如来佛、观音菩萨一路的镇压。就好像鸦片战争、甲午战争这一系列磨难，一路让清朝人“变乖”，甚至后来清朝人追求全面西化，仿佛那只拼命要变成熊的男孩。

对骆以军来说，美猴王也是他精神世界的引领。“刘再复先生认为，中国的文学传统里只有两个人物至臻纯美。这两个人物一个是《红楼梦》里的林黛玉，她的灵魂太纯真了，面对这个暗黑、粗暴的世界，她宁愿折断，也还是那么‘叽歪’——不是‘叽歪’——还是那么不会妥协，不会稍微嘴甜一点，稍微虚与委蛇一点，讨好一下姥姥，拍一下下人马屁。她不会，她就折断了。另外一个至臻纯美的人物是《西游记》里的美猴王，作为一只猴，他根本不管仙界、玉皇大帝那一套秩序、伦理，他只管捣蛋、破坏、翻天搅地，在没有电影的时代，美猴王的变形记足够让你目眩神迷。后来从周星驰的《大话西游》到一系列的IP改编，美猴王永远是票房灵丹，所以我们整个民族对美猴王一直有一种理解跟共振。”

这也是骆以军在《匡超人》想实现的愿望：“我希望我在小说里重新再造出一个水帘洞，留住我梦幻中的美猴王。《西游记》最美的开头就是孙猴子和小猴们在花果山水帘洞嬉戏、翻滚，跃过瀑布，里面有石桌石椅，就像‘山中无甲子，寒尽不知年’，一个苏东坡他们最喜欢的山水画世界。”

《儒林外史》里的匡超人是另一个关于变形的故事。最后选他作为新书的名字，也是因为骆以军十分佩服《儒林外史》这本小说：“它就像皮影戏，那些人都没有具体的面貌，没有西方小说里的复杂的描述，人在各章节只是讲一些废话，像傀儡一样。”

匡超人，原本是一个非常清纯的少年。他坚守着心中的价值，对未来充满想象力，但等过了十几个章节他又出现时，因为吸收了太多江湖的污秽，他变成了一个虚与委蛇的小人。

《儒林外史》

《儒林外史》研究者商伟教授曾经写过一本书，讲的是18世纪明朝中晚期之后，中国士大夫心灵跟话语之间的背离。商伟说，从春秋战国到汉唐宋，儒家知识分子们所掌握的话语体系已经过于熟烂和僵化。在这套话语体系里，士大夫们明明知道那些陈词滥调是僵死的，可依旧像AI一样不经思考地输出这种语言。

“所以我说，明朝《儒林外史》写人心灵的偷拐抢骗，就已经比索尔·贝娄写的《洪堡的礼物》里更通透。我年轻的时候都在读卡夫卡、福克纳、博尔赫斯，这几年重看中国古典的小说，比如说《红楼梦》《金瓶梅》《儒林外史》，我会感到一股非常强的暗流。好像书里的许多人不知道在干嘛，整天吃饭喝酒讲空话，其实他们把该办的事情都办了，他们该交涉的权力关系、师生关系、情感关系，以及官场里面的整套秩序利益，全部有一套非常平稳的话语系统在里头运转。”

这可以和看鉴宝节目的乐趣联系到一起。骆以军一度迷上了大陆的鉴宝节目，“南昌寻宝”“安徽寻宝”“深圳寻宝”......甚至常常看到深夜，取代了曾经唯一的熬夜方式看小说。鉴宝的精髓在于判断宝物是真是假。总有人强于作假，也总有人要拆穿这种假，看宝物作伪和辨伪之间的厮杀，便成为观众的乐趣所在。

骆以军总结出，这种热衷于辨伪的乐趣，是从古一脉相承的。“我们的民族文明像锦绣一样灿烂，但如果你以小说的方式去观看人类形态，会发现其实我们消耗极大，甚至最大的精力，就在辨伪。比如孙悟空有真假美猴王，连观音都分辨不出来，还常常用各种偷拐抢骗的伎俩，他是最会用这种《儒林外史》里这套假把戏的人。”

人们总是透过说故事去判定自身大量的故事或伪故事，在分辨真伪时消耗了大部分精力或全部精力之所在，到底如何判断真伪？分辨真假有那么重要吗？或是说创造力的核心到底需要放在哪里？这本《匡超人》或许可以成为一种找到答案的可能，正如骆以军所说：“通过这本书我希望大家出现一个画面，在一个空旷的平原上，一端站着美猴王，另一端站着匡超人，他们两个在互相朝对方走去。”

新京报文化云客厅——云享文化生活，live每周不停

本文为独家原创稿件。撰文：罗拉 段雅馨；编辑：吕婉婷，李永博；校对：刘军。未经新京报书面授权不得转载，欢迎转发至朋友圈。