范迪安：文艺复兴时期的巨匠是艺术与科技相融合的创造
（中央美术学院院长、中国美术家协会主席范迪安）
第六届世界互联网大会于10月20-22日在浙江乌镇举行，中央美术学院院长范迪安作为对话嘉宾出席了2019海峡两岸暨香港、澳门互联网发展论坛。在文化与科技正发生碰撞的乌镇，范迪安院长接受了凤凰网文化的独家采访，以下为对话实录。
凤凰网文化：作为艺术家，为什么会参加世界互联网大会呢？
范迪安：我想在乌镇召开的世界互联网大会，可以说是一个面向世界的平台，以往几届我都特别关注有关它的报道，在这里出现了许多科技的信息，对于我们文化艺术来说，也是极具激发性的动能。我经常说文化艺术的发展，也需要植入新的动能，使得它能够跟上时代，反映时代，而互联网技术到今天更深度的更广阔的应用，毫无疑问对我们今天的文化艺术的创新创造提供了机遇，当然也提出了挑战。
所以我这次能够参加这样的活动，了解一下互联网世界的新变，对我来说还是很有帮助的，很有好处的。
凤凰网文化：说到艺术和互联网的关系，您觉得互联网会给艺术带来一些刺激和激发是吗？
范迪安：我想任何时代的艺术创造都需要有新的动力，我觉得互联网对艺术来说，着重是在两个方面起着作用。一是互联网极大地扩展了人们的审美空间，以往我们只是在静态的，或者在一些动态的电影电视里面去欣赏艺术，那么互联网可以说把全世界的博物馆变成了一个综合的、共同的博物馆。
人们可以从互联网上获得各个国家艺术博物馆，特别是那些著名博物馆的经典作品，可以获得观看、欣赏，还可以更多的了解艺术历史的发展和这些伟大作品的创造。所以互联网使得全世界的文化资源，特别是视觉艺术的资源得以共享，非常便捷。
同时，各种博物馆，各种展览会，博览会的文创产品，在网上也是唾手可得。以往的博物馆有着希望观众把产品带回家的理念，它通过互联网得到了更好的实现。这让整个社会在审美层面上，极大地打开了眼界，提供了便利。我想这对于我们人类的整个审美鉴赏力的提高，对不同文化创造的理解，对艺术创新的感知有着重要的意义。当然也非常有助于人类文明的进步和文化的发展，尤其对全球文化，不同文化之间的相互理解、接受和相互借鉴提供了很大的帮助
那么对于艺术创新创造来说，互联网也是一把双刃剑：一方面它提供了很多便捷，尤其是数字技术的发展，对艺术家创作显然是一种帮助，因为艺术本来就是艺术家创造和科技发展相互交融的成果。我们通常说意大利文艺复兴时期的艺术巨匠，他们的创造不仅仅是艺术本身的创造，其实是艺术和科技相融合的创造。总之，科技的进步，也促进了艺术；与此同时，艺术的创新思维，将一种高度和充分的想象力，转变成了科技发展的生产力，这也是历史上比比可见的。
著名的画家达·芬奇同时也是一位科学家、技术发明家，今年是他去世500周年，全世界都在举办他的纪念活动。而在互联网时代，纪念达·芬奇的活动，又变成了一场艺术与科技，相辅相成，相互促进，相互融合的一次大讨论。所以各种关于达·芬奇的展览，都突出地把这位文艺复兴时代的文艺巨匠，在艺术与科技融合方面的许多探索作为一个重点。我觉得这就表明了，一个经典艺术家，一些经典作品是常读常新的。那么今年的解读，就是侧重于从艺术和科技的融合角度来解读。
当然我话说回来，这就为我们今天的艺术创造，提供了很多便捷，所以人们今天离不开对数字艺术的欣赏，无论是用数字做成的影像艺术，装置艺术，还是通过VR、AR这些增强手段，带来更新奇的一种视觉体验，都成为今天一个新的趋势。其实人们欣赏美术，或者说欣赏视觉艺术，其实就是在参与一种视觉体验，而互联网和数字技术都毫无疑问地带来了一种新的视觉体验。所以数字作品成为了今天艺术发展的重要趋势。
我特别要强调的是，数字时代给中国艺术带来了机会，因为在传统形态的艺术里，中西各有不同，西方有西方的油画雕塑，中国有中国的水墨书法，各自在不同的体系里，发展了几千年。到了今天的互联网时代，数字艺术让不同文化背景、不同艺术传统扎根于同一片土壤中，可以说是一种突变式的革新形态。中国在数字技术上突飞猛进的发展，使得中国艺术家有着创造数字艺术的良好条件。现在举办的第六届互联网大会，跟以往的大会有所不同的是增加了一个艺术长廊，也可以说是数字艺术的长廊，这里无论灯光作品，还是三维的、动态的作品，都跟咱们这次大会的主题是相吻合的，它体现了应该将智能制造的应用体现在方方面面，尤其包括体现在艺术方面。在我们海峡两岸暨香港、澳门互联网发展论坛，也可以看到艺术与科技的结合，灯光、大屏幕与两侧的艺术展品共同营造出特别的、浸入式的氛围。
当然互联网带来的挑战也不能忽视，数字技术在发展，从一般数字技术的革新，再到人工智能发展，今后可能会出现智能的画家、智能的艺术家，这对艺术家真人便是一个挑战。
凤凰网文化：您觉得如果真的出现机器人艺术家，它做出来的艺术，是可以跟咱们人做出来的艺术一争高下的吗？
范迪安：不是一争高下，首先，它会占领人们一部分的审美视野，审美空间。很显然，当智能绘画、智能艺术得到更多的欣赏的时候，它会变成一种全新的艺术样式。当然还并没有这么快。
我指出的挑战的另外一方面，就是我们怎么把中国自身的传统艺术观念和数字技术结合起来，能够创造出具有中国智慧、中国文化的数字化艺术，这也是一个挑战。
因为全球数字技术的发展，也可能带来艺术家构思、感受、包括手法的雷同性，相互性，同质性，为避免这些问题，需要更多地挖掘中国的传统文化遗产，所以只有将许多传统艺术理念和数字技术相结合，这样就能够使数字艺术带给我们非常鲜明的中国文化的特色， 并使大家相互欣赏。
凤凰网文化：互联网技术的不断进步，也带来海量的信息堆积，这样是否会泥沙俱下，出现一些真假难辨的东西？尤其在艺术市场，艺术拍卖领域。
范迪安：你提的这个问题是一个很现实的问题，艺术市场在全球发展，使越来越多的人关注中国艺术，和中国市场；换句话说，中国的艺术市场也在为全球的艺术市场起着相当于支杆、主干的支撑作用。毫无疑问，如果没有中国的艺术市场，全球的艺术市场，可能会瘫倒一片。我们从这些年的艺术品拍卖，无论是中国艺术品的市场价格表现，还是国际艺术品在中国市场中的体现，都在表明中国艺术市场，一方面是我们整个经济社会的一个重要组成部分；另一方面，中国艺术市场对全球艺术市场，起着主干线的支撑作用。
当然，随着全球经济遇到的问题，艺术市场也会有它的波动，也会呈现出相对疲软的态势。那么在这种情况下，人们的目光更多的注意到两个方面：一个是进入市场的作品的真伪问题，第二个是进入市场的作品的价格问题。当然您提的问题实际上是属于真伪问题。古往今来，在拍卖会上出现的艺术品，首先是一种道义保证，并不是法律保证。全球拍卖市场经过一百多年的发展，虽然已经变得比较成熟了，但它的行业规则只单凭道义遵守，所以在拍卖市场上会有一部分并不见得是真品的作品。
此外，对于艺术品，特别是对历史上的艺术品，也有一个鉴定的难度和不同的鉴定方法，使鉴赏者得出的不同结论。你同样面对一幅新出来的名家的作品，大家都没有见过，运用不同的鉴定方法，不同的鉴定的学派，就会得出不同的结论，这是很正常的。所以在某种程度上，进入艺术品市场，特别是拍卖市场，也需要像进入股市那样，进行慎重的考虑。它特别需要取得一些学术上的支持来研判。但是在一般的市场，比如二级市场上出现了许多伪作，仿作，劣作，都构成了很大的危害性。特别在我们国内的市场上，在一些非高端的市场上，赝品，劣品还大行其道。
同时，传播上的真假难辩，使得我们需要进一步建立市场规则，同时还要加强对市场的监督，跟市场有关的所有方面的行为，都应该更加自律地执行，比如包括媒体如何正确地引导市场的价值取向和价格认知等，也都需要有更好的、良性的方式来进行。
凤凰网文化：在我们的印象里，以往的乌镇就是一个古镇，它代表的是传统文化，但此刻我们的对面就是“乌镇智变”展区，一蓑烟雨正和3D影像呼应，面对这样的乌镇，您在美学上最大的感触是什么？
范迪安：我觉得在乌镇这个地方，非常鲜明的体现了我们中国在新时代之后文化鉴赏的特征，那就是把传统和现代结合起来，把历史遗产和当代创新结合起来，这应该说在全世界都非常典型地展现了我们新的文化理念。
凤凰网文化：当说到互联网时候，大家马上想到的其实是年轻人，在网络直播和各种社交平台急剧繁荣的当下，有一批数量不少的年轻人，他们的梦想就是做“网红”，我不知道您怎么看待这种现象？
范迪安：我对互联网谈不上很深的了解，但是毫无疑问，我们今天每个人都生活在互联网世界里。而且互联网在与我们的现实生活同构里面，又建立了一个新空间，甚至是一个生存空间。
无论男女老少，不同民族，不同年龄层的人都能在互联网世界里面找到自己的向往的空间。当然我也注意到年轻的学生，包括大学生他们更倾向于沉浸在网络世界里，网络世界跟他们真实生活的世界有更多的重叠性，交互性，甚至同质性。在某种程度上，互联网带来的许多生活的、学习的新方式，他们迅速地吸收起来，并且把它演变成自我的生活方式与生存方式。我觉得这是互联网对年轻一代最大的影响。如果说互联网对年长的人们来说，它是提供了一种工具性的便捷，那么对年轻一代来说，互联网和他们的现实生活空间发生了一种叠合的关系。所以他们沉浸在里面，学会运用互联网开展生活，谋求生存发展，这是一种新的事物。
年轻人对网络的迷恋和对“网红”的推崇，首先，是可以理解的。但是，我也从一个年长者的角度来提示：网络生活固然包含了物质性和精神性两方面，但是我们的现实生活，更需要年轻人来创造。应该把在网上，我们通过网络学习的知识，经验，以及能力，能力转换为在现实中的创造，我觉得这可能更是我们年轻朋友值得去选择的。
