于谦：做捧哏20年 我甘心做陪衬

于谦被很多人亲切地称呼“于大爷”，

无论是台上说相声，还是台下闲聊天，

他总给人一种憨厚、平易近人的气质，

他是一个懂得生活的人，

他最大的人生乐趣就是玩，

说相声起初也是为了好玩，

和志同道合的朋友做着喜欢的事，

是他坚守的信仰。

著名相声演员于谦

郭德纲、于谦这“老两口”可以说是舞台上的一个奇迹。从第一次合作到现在，他们已经经历过20多个年头。在相声行，他们已经成为这个行业的金字招牌，两个在相声界创造了一个又一个的奇迹。14年过去了，郭德纲和于谦这对搭档风风雨雨也从来没有分开过。著名德云社相声演员于谦，现应邀走进由舍得酒业与凤凰网联合推出的时代人物思维对话节目《舍得智慧讲堂》，和我们聊一聊风雨20年，于谦如何与搭档郭德纲一起同甘共苦，了解德云皇后的交友之道。

郭德纲曾跟很多捧哏演员合作过，但是于谦让他特别满意，挑不出毛病，“于老师这样的不好找，尺寸、劲头、火候都特别好，而且跟我特别默契。他一看就是从小学相声的人，懂相声的人，我说一句话，他能知道我准备说什么。”

待友热心 他收获好人缘

台上的于谦内敛沉稳，但台下的他却大大咧咧，喜欢交友，热心肠。他的人生很快乐，也很单纯，这也是他对相声的理解。在《玩儿》那本书里，就能发现于谦极其爱玩爱交朋友，他的朋友不分职业贵贱，只分共同爱好。

很多人定义于谦和郭德纲是为知音。 09年，于谦送郭德纲一匹马作为生日礼物。等到于谦过生日的时候，郭德纲回送了一匹名贵宝马。于谦甚是喜欢，感慨道，“这个礼物送到我心坎里。” 正所谓“人之相知，贵在知心”。

别看他们在台上相爱相杀，私下都对对方高度认可。他们让自己的儿子拜互相为师父。郭德纲说过，他希望儿子郭麒麟能多学习于谦身上的通达和乐观。

于谦和郭德纲

于谦和搭档郭德纲是互相成就，谁离开谁都不行。

早年的郭德纲曾孤身一人闯荡北京城，曾经没有一个地方肯给他表演机会，晚上他没钱打车能从市区走回大兴的住处。在郭德纲落魄的那些年，于谦是为数不多帮助过他的人。郭德纲能拜师侯耀文老师也是多亏了于谦的介绍。

于谦与郭德纲相识于千禧年，当时正值相声行业寒潮期，于谦正在各大剧组跑龙套，相声早已搁置了十多年。而郭德纲的出现，则让于谦的职业生涯就此改变。

如果不是遇见郭德纲，可能于谦一辈子就与喜欢的相声事业绝缘了。

郭德纲和于谦相识是在1997年-1998年的几场演出中，当时正值相声行业寒潮期，于谦正在各大剧组跑龙套，相声早已搁置了十多年。2000年，一次演出的突发状况，郭德纲被叫来北京市曲艺团替演，郭德纲和于谦临时组成了搭档。而这一次的临时组合让俩人都感觉很舒服。于谦回忆，“当时就是说《学小曲》，感觉就特别好，就是这好像是我以前觉得那样，相声这么说应该是好玩的。”

于谦和郭德纲搭档演出

这一次偶然的合作使双方都对对方产生了强烈的欣赏之情，而郭德纲对相声的理解也让于谦那颗热爱相声的心又一次活跃了起来。

自打两人“看对眼”之后，开始隔三差五地合作。在于谦心里，十分认可郭德纲的仗义。郭德纲创立德云社以来，于谦就经常去德云社的小剧场玩，在那里他找到了久违的开心。郭德纲起初考虑到事业刚起步收入状况不算好，于谦也是有“铁饭碗”领着基本工资的人，为了不让于谦为难，直到2004年德云社初具规模之后，郭德纲才邀请于谦正式加入德云社。

于谦离不了郭德纲，他太爱玩，在台上独自说大段话会不太顺溜，他需要郭德纲这样天才又勤奋的逗哏。郭德纲也离不了于谦，郭德纲风格百变凌厉，只有于谦有放有收，全能接得住。高手过招，不能一人独舞。

谦让随和 他甘心做陪衬

于谦永远谦和。不管是台上拖家带口的被揶揄调侃，还是戏份谁多谁少，于谦的态度从来是，支持郭德纲。

常听郭德纲相声的网友都知道，德云社有三宝，“于谦、于谦父亲、于谦老婆。”在郭德纲和于谦过往的相声表演当中，被损得最多的就是于谦和他的家人了。可以说，于谦老师和家人贡献了这两人相声段子一大半的笑点。

在舞台上，郭德纲很多经典笑料都是围绕于谦的家人，诸如“于谦的爸爸——王老爷子”，“怀揣一包方便面，于谦的爸爸能出入各大小区”，“于谦的爸爸穿衣服讲究，早上衣服上的图案是马，中午是驴，晚上就是骡子”。

对于这些，于谦说：“台上无大小，台下立规矩，在台上随便你怎么说都行，但是台下我们的规矩比哪行都大。我们的师徒关系、父子关系都有他说话该到的那个位置，每个人心里都有一条线，过线是不行的。而且这就是我们吃饭的饭碗，为了艺术我愿意献身自己全家。”

郭德纲总说，感谢于谦在艺术上谦让自己。

生活中的郭德纲只有创作相声一个爱好，不演出就把自己关家里，研究相声，写相声。由此一来，二人形成了相声作品都是郭德纲创作，都是郭德纲说了算的局面，于谦只管演。郭德纲的段子拿给于谦，于谦几乎不会提太多的异议。“我更愿意主动适应别人，如果别人适应我让我看出来了，我会很难过。 ”

娱乐圈里，于谦被很多人敬重，源自他那低调洒脱的态度，不为利益较真。于谦说过一句话“这个时代，人人都想当千斤，我就当那个四两”。他是这么说的也是这么做的。不出风头，不争权夺势，不拉帮站队，和德云社保持着若即若离的关系。

对于逗哏和捧哏分工是“绿叶衬托鲜花”的说法，于谦表示，一般人都会觉得逗哏是主角，我真的没有配角、主角的一个很强烈的欲望，我舍得为主角做陪衬，得到观众的笑声才是最终目的。

郭德纲和于谦让整个传统相声，更加有江湖的、好玩的气息了。他们让这门艺术重新焕发出生机。

看淡名利 他舍得重在舍

在于谦心里，说相声最初的目的并不是为了能当明星成大腕儿，就是为了“好玩”，相声是他最大的爱好，即使很苦很难，他也从来没忘记自己本身是个相声演员。

回忆刚加入德云社的情景，于谦历历在目。“说实话真的不挣钱。”

一门表演艺术最重要的是得到观众的认可。“当年，德云社只有一个小摊，很惨淡。那时候是一个铁皮顶子。天寒地冻，大栅栏上连条狗都没有，全体演员都上门口拿着板，往里边叫人。最少的一次台下就一个观众，台上一个人，台下一个人。

“我们还悬赏过观众，如果这位观众过来，给他终身的德云社的免票。”

2006年，德云社成立了，北京德云社文化传播有限公司，公司法人是郭德纲的妻子。 外界对于谦的分成情况猜测纷纷，但于谦却从不居功，对外也有着明确的自我定位：他是德云社的领导，我是德云社的演员。

于谦在接受记者采访的时候，曾经不止一次的说，“我没有德云社股份，就是员工，拿演出份儿钱，仅此而已”。不拿股份，不参与德云社的经营，不是德云社管理层。作为普普通通员工，作为郭德纲的演出搭档，郭德纲于谦二人演出费五五分成。

“演员就是演员，挣该得的不是挺好的吗？我自己心里很平衡。”

在娱乐圈这个名利场，处处都充满着利益分割，或者是其他的一些矛盾，很可能一个组合就会不欢而散。而郭德纲和于谦两人在相声艺术上相互成就，生活中相互尊重，没有利益的侵扰。

郭德纲于谦二人真正做到了惺惺相惜。很多人说于谦和郭德纲性格截然不同，郭德纲性格直爽，疾恶如仇。于谦平和谦逊。于谦却这样说，“郭德纲要像我这样的话，就没有德云社了。你不能说他的睚眦必报、疾恶如仇是错的，郭德纲这种性格才能使他带德云社到这个位置。我的性格也造成了我现在是于谦，我是捧哏的。他要是我这种性格的话，可能就没有德云社的出头之日了。”

于谦是一个看透一切名利场， 愿意置身其外的人。他是郭德纲身边最默契的搭档，却始终不忘在互相尊重的基础上，保持应有的距离。于谦说过取舍之道关键在于舍，他愿意用更多的心血去换来艺术造诣上的提升，创造更多的精品。

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