对话李凝：就是心，我就要他一颗心。

李凝,生于1972年,剧场编导，电影导演，肢体艺术家，1997年成立凌云焰肢体游击队。随着越来越多的作品发表于国内外重要的艺术节（或电影节），屡获奖项并常引发争议，李凝已成为中国肢体剧场与实验电影领域的代表人物，18年来始终进行着中国剧场和电影界最前沿的探索研究。

在长期的创造性工作中，他还注重研究身体的训练方法，从自身造型艺术的背景出发，结合美术的观察思维和概念，开创出一种崭新的身体训练课程——”肢体写生剧场“，使普通人可以很快进入表演艺术的大门，对于专业表演者也大有裨益，目前他正在各地高校以及社区积极推广，架设起普通人和当代艺术之间的桥梁。

因为李凝独特的艺术创造力，使他多次获得各国基金会的资助以完成其剧场或电影作品，如荷兰的Done Foundation（曾于2006、2007、2008，连续三年给予李凝和凌云焰支持），欧盟文化项目Chin-A-Moves，以及中国独立电影基金Indie Cinema Fund等等。

当代戏剧双年展灵魂对话李凝

L=李凝C=当代戏剧双年展

“在一种探索之中，我们找到了自己的道路

C:我们知道您之前的专业是雕塑，请问您是怎样走上戏剧这条路的呢？

L：早在1997年，一个戏剧性机会，进入了金星老师当时的北京现代舞团。看到了他们在排练的一个作品，十几秒钟后，我就决定后半生要从事现代舞或者是舞台表演这样肢体性的工作。

我对所有关于人体的科学和艺术都非常感兴趣。但是我放弃了泥巴或青铜这种第三种媒介，而是直接用自己的身体来表达。

之后离开了金星舞蹈团回到山东济南，我找了一些跟我学美术的学生，一开始我是想带着他们跳舞的。后来我就想，为什么不能根据他们自身来表达，围绕他们来编导，激发他们本来的东西？我逐渐发现他们比舞蹈演员更生动，更有活力。而这样的东西已经不能称之为舞蹈。因为当时没有剧场，我们还在环境中，还在公共空间中表演。我们自己在一种探索之中找到了我们自己的道路。

“ 生活即是创作

C:平时您会花多少的精力在创作上？

L：大部分时间都在创作，甚至吃饭的时候都在想。看着别人在走路，我在坐公交或者坐地铁观察人们也在想他适合演什么，发现其中的一些有趣的点。也就是说生活就是创作。各种感受各种体验都可以。

▲李凝油画作品

“就是心，我就要他一颗心。

C:您的演员很多是非职业演员，他们都是您从哪里找到的？您选择标准是什么以及如何训练演员？

L：对。我们的演员都是非职业性的，但是我会要求大家非常专业。通过我们长期在一起磨合训练，我们一出手，一上台，一出现在观众面前，就是要专业的。非职业的意思是认为我们不想让大家以这个为职业，当成一碗饭。那样大家会有很多的努力会跟物质、回报挂钩，不知不觉会产生一些负面的东西。

从哪里找到他们：有很多种渠道。在不同的地方有演出有观众，有些工作坊有学员，还有网络。甚至在街上遇到合适的人选，我也会邀请他跟他聊。

选择的标准：我们的剧团可能是标准、门槛最低的。我们对大家年龄、身体、形象、年龄、性别、职业都没有要求。我们唯一的要求就是这个人一定要很真诚很有热心，很有特点。另外，他自己还是一定要非常热爱艺术，愿意去献身，这就是标准。就是心，我就要他一颗心。

生活中的人已经是作品了，他已经是被社会、被自我塑造出的作品了，我们就想以这种生动的身体来表达。因为很多舞蹈演员和戏剧演员都带有一定的范儿，这种痕迹对我来说不是很好，而普通人的那种生动感和个体的东西更强烈。所以我们会首先将普通人作为作品，进一步激发他，让他找到更属于自己的方式，有自信心在舞台上就会做得很好。

“‘鬼宅’中的《灵魂辞典》

C:《灵魂辞典》创作的过程中有什么有趣的事情？

L:好玩儿的事情太多了，我们是东南西北中凑过来的七个人。大家在一起特别有意思，大家都是很真诚的人。有冲突也有很感人的和解，大家互相关照等等这样的事情。

我们当时最早排练的时候是在一个废弃的宅子，原来是一个商业会所，里面大概有十多个房间。每一个房间都按照不同的风格装修。比如印度、欧美、日本风格，很诡异，有点鬼宅的感觉。大家在里面排练甚至经常有一种幻觉。每一个房间完全不同的给我们气氛、氛围，给我们的感觉不同，我们排出来的东西也不一样。后来这个地方我们也不能用了，我们也就搬出来了。现在回忆起来整个就像一场梦境一样。

“ 灵魂是什么，自己会在中间得到一种体验的过程

C:什么契机让您创作《灵魂辞典》这部作品？您想借此表达什么主题？

L:这个契机是从美国归来的黄药先生，他一直在做“灵魂是什么”主题性的跟社会互动的行为艺术。他们在各个城市抛出这个问题，让很多人来回答，然后附上一张自己的照片。最后他们把来自各个城市上千条不同的回答编了一本辞典，叫做“灵魂辞典”。

里面对于灵魂概念的回答非常精彩。我对回答者背后的背景、阅历甚至形象都产生了很大的兴趣，觉得可以作为一个戏剧的出发点。我跟黄药老师一碰，就把对于灵魂的探索搬到剧场里来。

我们排了半年多的时间。最初的时候从全国各地招募10个有灵魂力量的成员来加入我们的剧团。大家一起生活，一起来激发。经过了大概一个月，从中选出了7个人，最后在北京呈现的时候只呈现了两大段。我叫做AB结构。

A段落像行尸走肉般的没有灵魂的躯体，在工厂、车间这样一个环境中。当然这只是一个隐喻，比喻当代社会的生活，不是血案工厂、写实性的故事的空间。在A段落大家看到的全部是生老病死性、吃喝拉撒睡，全都在铁笼一样的钢铁的世界当中。肉身在钢铁中，被束缚，被拘役。最后一直到大家生于此、死于此、被埋葬于此。

B段落就是铁架完全被放倒、融化、扭曲。灵魂回归到身体中大家所迸发出的生命的那种热度、能量，有嘶吼、奔跑。还是同样的七个躯体，用这种并置的效果，前后两个段落呈现出两种不同身体和精神的状态，让大家来提问自己为什么会这样？灵魂就显现在这两大段并置之中。

我们的主题并不是想告诉大家什么，是想让大家自己将AB进行组合、对比，自己体验到什么、得到什么，灵魂是什么，自己会在中间得到一种体验的过程。

“ 希望双年展可以把南国的热情燃烧起来

C:对当代戏剧双年展有什么期待吗？

L：深圳我去过很多次，对南国的阳光、海滩，以及生命力和接受新事物的能力还有民众的接受度我都看好和喜欢。

希望双年展可以把南国的热情燃烧起来！

首届当代戏剧双年展李凝携《灵魂辞典》强势加盟“跨界1+1”系列“跨界1+1”张扬戏剧与其他门类艺术的跨界创作，将分别涉猎：“戏剧+舞蹈”； “戏剧+音乐”；“戏剧+行为艺术”；“戏剧+摄影”；让各种不同的艺术种类能生成融汇出令人耳目一新的精彩作品。

（本文所用图片均来自“凌云焰肢体游击队”新浪认证微博）

《灵魂辞典》，一部今生必将遭遇的戏剧。